Im Leica Pro Format: S2

30.000 Euro zahlt man Sommer 2009 für ein 50/60+ MPx-System.

Zudem ist der Sensor kleiner und nicht 56x56mm sondern 30x45mm.

Da das 2.5/70 als Profi-Objektiv dank f2.8 oder besser durchgeht aber einen nicht vom Hocker haut wird das S2 Kit wohl bei 14.999-16.999 Euro liegen. Dafür gibt es dann aber reichlich Schnick-Schnack ala Leica, dh. Pro-Version von CaptureOne aber eben auf Leica gelabelt.

Der Pixelpitch der S2 ist übrigends identisch mit der einer Sony A900. Nur eben paßt auf einen FFT CCD mehr MPx drauf, weil der Füllgrad eines nackten FFT CCD bei über 80% liegt und der Sony CMOS nackt bei ca. 40% rauskommt. Dh. aktive Sensorfläche des Kodak FFT CCD in der Leica S2 ist doppelt so groß.

Das ist dann tatsächlich der "Durchbruch" in dem Bereich der kompakten D-SLRs was Bildqualität anbelangt, denn die S2 liegt zwischen EOS 5D und 1Ds Mk III was die Gehäusegröße anbelangt.

Das sind ja Erdbeben die speziell bei Canon aktuell herrschen. Erst micro Fourthirds von unten und jetzt Leica S incl. Leica R als Technologie-Geschwister von oben. Leica R soll die Technologie mit der Leica S teilen.
Es ist eben so wenn jemand da ist der Geld vorstreckt, dann entwickelt eine Firma wie Leitz zusammen mit Partnern wie Jenoptik und Kodak etwas woran die Japaner mal wieder solange zu knabbern haben bis bei Leica die nächste Schockwelle durch eine neue Generation entsteht.

Das besondere an der Leica S2 ist jedoch, das Sie kein Clone ist sondern eine neue D-SLR-Klasse definiert. Mehr Bildqualität und zwar weitaus mehr Bildqualität bei kleinerem Gehäuse als die 1Ds Mk III.

Als ich 30.000 Euro sah, habe ich aufgehört den Artikel zu Ende zu lesen. Das ist leider nicht meine Welt.
Aber dennoch, viel Glück damit...

Gruß L.

kein Blendenring aber nur ein Einstellrad... hmm... Gab es nicht mal ne S1 als Scannerkamera ... der rueckseitige Monitor sieht relativ klein aus (was bei grossem Gehaeuse taeuschen kann). Eher also nicht zur Bildbeurteilung.

Naja vielleicht klappts ja, was ich mich Frage ist, wie lange das System tatsaechlich auf dem Markt bleibt, und das wenn der Bedarf an MF DSLR so gross ist, dass Leica und vielleicht auch Nikon nachkommt die anderen wie CONTAX verschwunden sind... Aber man muss ja nicht alles verstehen...

Anscheinden hat Mamiya mit dem ZD in DSLR Form wohl ne gute Idee gehabt die kopiert wird...

Fabian Haas
http://www.fabianhaas.de, http://www.earwigs-online.de
Nairobi, Kenia

Nicht, dass ich jemals was mit einer solchen Kamera anfangen könnte, aber ich finde Leica hat vor allem auch mit dem Design echt ins Schwarze getroffen. Die ganzen anderen Profi-DSLRs von Canon, Sony oder Nikon sehen doch aus, als hätte eine Kindergartengruppe mit Knete gebastelt. Hut ab vor Leica! Endlich mal wieder vorne mit dabei. Bleibt zu hoffen, dass das neue Management auch im unteren Preissegment attraktive Produkte auf den Markt bringt und damit vor allem auch der Bekanntheit von Leica außerhalb des Profi-Segments wieder alten Glanz verschafft. Ich denke da z.B. an eine modern aber doch klassische gestaltete m4/3 Kamera, die auch für Amateur- und Hobby-Fotografen bezahlbar ist.

so long
Turner

Das wirklich Interessante an dem System wurde nicht gebührend erwähnt:
- 1. Die Zentralverschlüsse (das dürfte Canon, Nikon, aber auch Mamiya erheblich Sorgen bereiten)
- 2. Das Objektiv ganz rechts im Bild: ein Tilt-/Shift-Objektiv mit einer Brennweite gleich der kurzen Sensorabmessung, denn genau so soll es sein (das dürfte allen Konkurrenten Sorgen bereiten)
Mal schauen, ob da das Nikonsche MX-Gerücht mithalten kann.

(Und: wem die zwei Argumente hier nicht wichtig sind, gehört nicht zum Zielpublikum, gleiches gilt für den Preis)

doch hoffentlich nicht zu mutig. 20 bis 30 k€ Anschaffungspreis werden nur wenige Amateuer stemmen können und die Frage ist, ob wirklich viele Profis auf dieses völlig neue System mit großem Investitionsrisiko umstellen werden.

Technisch traue ich Leica inzwischen einiges zu, da gibt es sicher nix zu deuteln. Vom DMR über M8 bis zur S2 hat die Firma für ein "Startup" in diesem Bereich eine beeindruckende Entwicklung demonstriert und binnen weniger Jahre doch erstaunlich viel Boden gutgemacht.

Der Markt hätte eine kompakte FF-R mit 4-5 neuen Autofokuslinsen und voller Unterstützung des alten Glases vermutlich besser honoriert. Eine FF-M8 sowieso ;-) Aber warten wirs ab. Kaufmann scheint zwar Visionär aber definitiv kein Spinner zu sein.

Die Zeit ist auf jeden Fall reif für eine Umwälzung am Fotomarkt...ich wünsch Leica damit viel Glück!

Rod

"...noch ein Wort an die R10-Besitzer: Leica-Chef Andreas Kaufmann versprach bei der Vorstellung der S2: „Die R10 kommt.“ Er wisse zwar noch nicht wann, aber sie komme."

Wennn der glaubt, die Leute warten noch Jahre, dann kann ichg nur sagen,
Ruhe in Frieden "Leica" und "R"

Leica S ? Nein Danke Leica...
es gibt bereits einige sehr gute MF-Systeme mit denen es sich ausgezeichnet arbeiten lässt!
Erhofft habe ich eine R10D !!!
Da die wohl erst in "10 Jahren" kommen wird, wenn überhaupt,
versenke ich jetzt meine R-Linsen.
Und dann Tschüs Leica !!! h.

Nachdem, was durchgesickert ist, ist der AF nicht das Gelbe vom Ei, aber das macht nichts, als eine Sportkamera ist es nicht gedacht . Und die Gehäuse werden auch hier nicht von Dauer sein, dafür geht die Entwicklung noch zu schnell.

Ein sympatischer Beitrag zur digitalen Fotografie. Ähnlich wie bei Olympus geht endlich jemand mal konsequent ran (wenn auch auf einem ganz anderen Preis und Qualitätsniveau). Die Objektive sollten auch für 100 MPixel gut sein, und damit wird es auf Dauer wohl eng für Hasselblad und Co. (Was man so von Hassi-Fuji-Krempel hört, ganz zu schweigen von den anderen ...)

Ich bin sonst eher kritisch bei Leica (M8 und R-Digiback waren ja wohl eher ein schlechter Witz), aber das klingt sehr gut und auf die Zukunft gedacht.

OhWeh

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Leica die Entwicklung eines vollständig neuen Systems alleine stemmt. Fraglich ist auch, ob man AF-Optiken in Solms fertigen kann. Wird vielleicht in Kürze das Parallelprodukt eines "Entwicklungspartners" vorgestellt?
Nichtsdestotrotz sieht das Produkt sehr interessant aus. Es definiert jedenfalls ein neues Marktsegment, jetzt bleibt allerdings noch abzuwarten, ob wirklich viele Profis darauf gewartet haben. Man darf nicht vergessen, dass sich Leica jetzt jahrzehntelang im "Edel-Amateur"-Markt bewegt hat, mal sehen, ob sie den Rücksprung ins Profilager schaffen.
Ausserdem: Es dauert noch fast ein Jahr bis zur Markteinführung, wer weiss, wie der Markt bis dorthin ausschaut. Trotz der detaillierten Angaben kann das auch ein Versuchsballon sein, den die Investoren vor der endgültigen Entscheidung starten lassen.

So viel wird die Leica ganz bestimmt nicht kosten. Obschon Leica den endgültigen Preis nicht kommuniziert, waren gestern ca. € 20'000 für ein mögliches Kit mit dem 70mm herumgeboten worden. Das ist zwar immer noch nicht «günstig» in den Ohren eines Hobbyknipsers, aber es ist auch eine Profikamera und sie richtet sich hauptsächlich an Fashion- und Werbefotografen z.B. wie Michel Comte – der ja so oder so bekennender Leica-Anwender ist – und seine etwas weniger prominenten Kollegen. Und wer hier anfängt zu nörgeln: Ja, es gibt tatsächlich einen Markt für solche Kameras, und vor allem gibt es genug Auftraggeber, die sich gute Qualität etwas kosten lassen. Sonst wäre Hasselblad und der Rest schon längst weg vom Markt.

Ein System zu Mittelformatpreisen, das keine Modularität der Kamera bietet? Das bedeutet also, bei jedem Fortschritt in der Sensor- oder Prozessortechnologie müssen wir gleich ein neues Kameragehäuse kaufen, statt einfach das Rückteil auszuwechseln. Oder vielleicht Leicas durchgebrannter Upgradezertikats-(Preis)-Politik folgen.

Der Phase One-Deal als Beispiel, wird uns deren Sensoren dann wohl erst in der S3 präsentieren, wenn überhaupt. Also erneut X0.000 Euro, da ja eine komplette Kamera gekauft werden soll.
Wobei die anfänglichen 37 MPx im Vergleich zu Konkurrenzprodukten derselben Preiskategorie nun nicht so sehr umwerfend sind.

Drei Kamerasysteme (S, R, M) aus einer kleinen Firma heißt wohl auch völligen Verzicht auf das Testen von Prototypen. Wer sollte das Pensum sonst bewältigen? So halbwegs funktionieren wird dann also erst die S2.2. Ob mit oder ohne zusätzlichen Infrarotfiltern werden wir sehen.
Und bis die S2 dann verfügbar wird, könnten japanische Hersteller schon die gleiche prestigeträchtige Maßzahl in ihren KB-Gehäusen bieten. Mit ebenfalls neuen, optimierten Objektiven und noch höherer Geschwindigkeit.

Für den anvisierten "Profi" rechnet sich eine Anschaffung in dieser Größenordnung am ehesten, wenn er den Sensor als wechselbares Rückteil sowohl an der Mittelformatkamera, als auch an der Großformatkamera nutzen kann. Die Möglichkeiten der Fachkamera wird aber auch das abgebildete Leica-(Tilt?)-Shift-Objektiv nicht gleichwertig ersetzen können. Wenn der Profi dann aber für irgendeine Anwendung doch wieder auf die Fachkamera zurückgreifen muß, hat er in die Leica S2 schlechter investiert, als in irgendein System mit Wechselrückteil.
Was nützt uns eine waldorftaugliche Bedienung, wenn das einfache Primat der maximalen Systemflexibilität ignoriert wird?

Natürlich wird es spannend werden, "endlich" dem Wettkampf der beiden Mythenmarken Leica gegen Hasselblad beizuwohnen.
Aber bringt das uns Profis wirklich weiter?
Eine M mit Vollformatsensor hätte vermutlich mehr und schneller Freunde gefunden.

Nicht für Profis, sondern für Ölscheichs.

Sorry, aber da wird ein faszinierendes neues Kamerasystem vorgestellt (egal von welcher Marke) und hier wird zum größten Teil wieder nur genörgelt, gemutmasst und geunkt. Und fast alle wissen es mal wieder besser. Gestern noch hätte keiner so etwas von Leica erwartet und heute ist schon wieder alles schlecht. Und ja: ich muss es ja nicht lesen aber ich hatte mir ein paar Einblicke versprochen…

Irgendwie scheinen die Knipser hier die Zielgruppe dieser Kamera nicht zu verstehen.

Dies ist KEINE Amateurkamera, die das DMR ablöst, sondern sie ist für Studioprofis gedacht. Ziel von Leica ist es, damit die digitalisierten Fujis oder Hasselblads aus den Studios zu verdrängen. Eine durchaus einleuchtende Strategie von Leica, da wohl auch eine R10 nicht mit Canon, Nikon, Sony und Co. mithalten werden kann. (Propheten-Modus aus.) Eine R10 für den Massenmarkt (sofern man bei den üblichen Leica-Preisen von Produkten für den Massenmarkt sprechen kann) könnte von der Entwicklung der S2 profitieren. Ansonsten dürften sich jedoch kaum Gemeinsamkeiten finden.

Die zwei für den Markt wesentlichen Konkurrenten sind zur Zeit die Hasselblad H3DII und die Canon 1Ds-Serie.

Auf Anhieb einer H3DII Paroli zu bieten ist von den eigenen Erfahrungswerten her nicht drin. Vor allem, da eine entsprechende Gefolgschaft fehlt. Da ist Phase One im Gespann mit Mamiya eindeutig im Vorteil gegenüber Leica.

Andererseits kann man im KB-Bereich der Integrationsdichte von Canon nicht wirklich etwas entgegensetzen. Die haben einen erstklassigen, für die KB-Kundschaft ausgezeichnet funktionierenden Sensor, und beim Autofokus wird Canon mit Leica nicht lange fackeln. Außerdem würde im direkten KB-Vergleich vielleicht auch sichtbar, daß Canon inzwischen einige Schätzchen im Objektivrepertoire hat, die Leica-Objektive auf einmal ganz normal erscheinen lassen würden. Und wem das nicht reichen sollte, der würde eher bei Zeiss nachkaufen.

Deshalb muß für Leica eine komplett neue Objektivserie her. Nicht nur, weil die angestammte Kundschaft inzwischen im Durchschnitt so alt ist, daß sie eben nicht mehr eindeutig manuell eindeutig scharfstellen kann, und deshalb Autofokus vielleicht doch, ...manchmal..., nützlich wäre. Sondern auch, weil die alten, im Gebrauchtmarkt massenhaft verfügbaren Objektive das Geschäft mit den Neuen empfindlich beeinträchtigen würden. Obwohl die Alten vielleicht gar nicht mehr so dolle wären, siehe oben.

Also kreiert man flux ein Zwischenformat, nicht Hasselblad, nicht Canon, sondern irgendwo dazwischen. Warum die Canon-Nutzer für den geringen Formatvorteil aufrücken sollten, bleibt unklar. Und daß die Hasselblad-Fotografen eher von größeren als von kleineren Sensoren träumen, wird ausgeblendet.

Wenn man also an keinem Tisch so richtig mitreden kann, setzt man sich einfach zwischen alle Stühle und hofft, die Anderen dächten, man gehöre zum gerade gegenüberstehenden Tisch.
Aber findet man so Freunde, pardon, Kunden?

Also die vorgestellten inneren Werte der S2 sind Top! Die Objektive wohl vorraussichtlich Spitzenklasse. Ich bin ohnehin begeisterter Leicanutzer und habe immer noch meine R7 im Gebrauch, wenn auch "nur" noch Privat. Und ich fieberte auf eine Neuerscheinung.

Das Design, und das ist mir als Profi sehr wichtig, da ich mich mit meinem Werkzeug indentifizieren will, ist alles andere als gelungen. Wenn schon S2 dann sollte diese sich an dem high end design der S1 Orientieren. Natürlich soll sie eine völlig andere Entwicklung darstellen, doch ich meine mit Orientieren mehr den Professionellen Stil. SLR-design und Booster (dürfte auch fest verbunden sein, da es ohnehin keine Reisekamera wird) sind eine tolle Sache in diesem Segment, aber bitte mit etwas mehr geradliniger Führung der Linien und nicht irgendetwas zusammengebasteltes. So sieht sie für mich aus. Die R8 und R9 war ja schon an der Grenze, da sie zu gedrungen wirkte. (Das hätten sie einfach durch einen abgesetzteren Spiegelkasten lösen können, also etwas höher). Möcht mal wissen wo die Ihre Designer herholen? Womöglich nicht aus Deutschland. Design Made in Bangladesch beim Tempelgestalter vielleicht? Na hoffentlich wird`s noch bis Sommer 2009!

Die vielen Füchse meckern hier in diesem unglaublich gehässigen Ton doch nur deswegen rum, weil die Trauben einfach viel zu hoch liegen. Ich bin aber schon erstaunt, wie gut alle über eine Kamera bescheid wissen, die noch gar nicht erhältlich ist. Ich war jedenfalls auf der Photokina, und allein der fabelhafte Sucher ist die 20000 Euro wert. Die Bedienung ist allererste Sahne und das Design ist ein Genuss; ein richtiger Schmeichler für alle Sinne. Das ist nicht unerheblich, wenn man so ein Teil den halben Tag lang in der Hand hat. Von der Grösse her liegt die S2 im Bereich der D700, vom Gewicht her etwa auch. Der Autofokus ist auch abgeblendet sehr fix und ebenso sehr präzis. Für einen Prototypen ist die S2 schon wirklich sehr ausgereift.

By the way: ich fahre keinen Audi TT und habe auch keine Crumplertasche. Der Mac ist nunmal der Standard in der Fotografie. Mir ist es nur recht. Wer damit Probleme hat, ist selber schuld. Aber aufgrund eines Autos oder eine Tasche oder eines Computers auf einen Charakter schliessen zu wollen, ist schon sehr lachhaft.