Leica S2 kommt

Von welchen Planeten stammst Du?

dass es nicht die Domäne der S2 ist, als Sportkamera eingesetzt zu werden. Weder der Objektivpark, noch der große Spiegel mit entsprechender Massenträgheit, noch die Anlage der Kamera insgesamt, ist dazu geeignet. Ganz zu schweigen von der viel zu großen Dateigröße, die die Kamera produziert. Da reichen für den Illustriertendruck locker 12 Mpx, von der Zeitung braucht man da gar nicht reden. Da reden wir eher von superhochauflösenden Stills, von Architektur, von Landschaftsaufnahmen, die selbst noch das kleinste Staubkorn auf einer Großvergrößerung wiedergeben. Von Reisefotografie, die Atmosphäre einfängt und Portraits, die messerscharfe Details zeigen. Es gibt genügend Sujets, in denen man sich mit dieser Kamera austoben kann. Und vor allem damit Geld verdienen kann. Für Sport gibts Canikon und das reicht bestens aus.

Mit einer Bildrate von 1,5 Bilder/s ??? Die S2 ist wohl eher was für Studio und Landschaft! Aber da könnte sie in der Tat für frischen Wind sorgen.

Sportfotografie mit einer S2? Wie denn das?? Die längste Brennweite liegt bei 180mm!! Da müßte man ja schon bei einem Fußballspiel auf dem Spielfeld stehen um formatfüllende Aufnahmen machen zu können!

von künftigen Ausstattungsdetails klingst Du aber nicht, als ob Du jetzt schon den Kaufpreis der S2 auf die Ladentheke knallen wollen würdest.

Wozu? Leute die sich eine S2 kaufen, können ja fotografieren und nicht nur knipsen!

Ich habe einzig mit der Matrixmessung von Nikon gute Erfahrungen gemacht. Bei jeder andern Kamera – allen voran Canon – war ich mit der Spotmessung auf der besseren Schiene. Abgesehen davon kann man ja annehmen, dass S2-Fotografen auch einen hervorragenden Handbelichtungsmesser von Sekonic oder Gossen im Gepäck haben.

Ich hätte viel lieber eine univertselle MF-Kamera mit einem digitalen Rückteil, dass man bei Bedarf auch "up-graden" kann, bzw. auch nicht an einer Marke kleben muss und evtl. auch noch einen Rollfilm einsetzen kann. Ganz schade um die Hy6!!!!

... wenn nur dieser unbezahlbare Preis nicht wäre. Leisten werde ich mir dieses Teil nie können. Aber interessant ist doch, was Leica den Mitbewerbern aus Fernost gegenüberstellt. Bei Leica eine Farbtiefe von 16 Bit und ein Dynamikumfang von 12 Blendenstufen - bei Nikon, Canon und Co. dafür komplexere Autofocus- und Belichtungssysteme sowie schnellere Bildfolgen. Da tritt Leica mit Bildqualität gegen verwöhnende japanische Technik an. Noch hat sich allerdings immer der Technik-Hype durchgesetzt.

Ziemlich daneben der Kommentar. Die neue Leica ist eine Mittelformatkamera und muss daher mit den anderen Mittelformatkameras konkurrieren. Daher ist sie, was den Preis betrifft, konkurrenzfähig, was das Handling betrifft dem Rest wahrscheinlich überlegen. Mit ihrer Bildqualität wird sie sich wahrscheinlich von den digitalen Kleinbildkameras der Japaner positiv absetzen. Gut gemacht Leica !

Wieder einer dieser Menschen, die vor lauter Blubberblasen die Realität ausblenden und ins hoffnungslose Pauschalisieren verfallen. Man, geh mal raus und nimm am Leben teil!!!!!!! Du lebst in einer Sackgasse....

Leica S2 und Transrapid, das trifft es genau!

Nur daß die Chinesen die S2 bestimmt nicht haben wollen, wohingegen ich mir gut vorstellen könnte, daß sie sich eines Tages die Lizenzen für die Hy6 schnappen.

Gerade von einem Brancheninsider wie Ihnen würde ich erwarten, dass Sie sich inzwischen mit der Leica S2 vertraut gemacht haben und sie gut einschätzen können. Vor diesem Hintergrund würde mich interessieren, wie sie zu dem (Vor-?)Urteil „wenig praxistauglich“ kommen? Oder kennen Sie die Kamera noch nicht? Wie ist es dann möglich, dass Sie dann solche Stellungnahmen veröffentlichen?

Anscheinend haben Hasselblad, Mamiya, PhaseOne, Tamron/Zenza-Bronica, Kyocera/Contax, Rollei/Franke&Heidecke und Pentax ihren vormaligen Vorsprung nicht genutzt, eine wirklich überzeugende und gut handhabare Kamera zu bauen, die mehr bietet als nur das Kleinbild. Der Markt für die S2 ist klein, aber es gibt ihn.
Übrigens: Kameras, die nicht mit phänomenalen Auflösungswerten und riesigen Sensormaßen protzen, bietet Leica schon. Zuletzt verkaufen die sich allerdings zum Teil eher schleppend.

Wenn Leica wirklich groß und teuer gewollt hätte, sähe die Kamera anders aus.
Die Option war ja da, schließlich war bereitete man bereits die Zusammenarbeit mit Jenoptik und Sinar vor. Das Non plus Ultra wäre wohl sowas wie eine Kamera nach Art der Hy6 geworden: Großes Sensorformat und modular wie von Leica gewohnt. Ich kenne Leicas Kriegskasse nicht, könnte mir aber vorstellen, dass Kyocera sein Mittelformatsystem auch wohl gerne an Leica weiterverkauft hätte.
Nein, Leica baute keine Hy6. Leica baute keine Neuauflage der ehrgeizigen Contax 645. Statt dessen wurde es eine Nummer kleiner, leichter, mutmaßlich auch preiswerter.

...den Schnabel zulassen.
- Jäger 90: Haben Sie eine Ahnung von der Komplexität eines solchen Projekts? Der Eurofighter als Erbe des Jäger 90 ist nun immerhin das wohl fortschrittlichste Kampfflugzeug der Welt.
- ICE: Die Chinesen sehens anders und haben 160 Mio für die Lizenzfertigung bezahlt.
- Transrapid: geb ich Ihnen Recht, aber Manche Visionen bleiben halt auch auf der Strecke - besser als keine zu haben.
- Toll Collect: Wo ist das Problem damit: Das fortschrittlichste System und es funktioniert...

Die M8 macht brilliante Aufnahmen - aha? Da dürfen sich die abzulichtenden Personen aber nicht allzu hektisch bewegen!

Woran machen Sei die "doppelte Geschwindigkeit" fest? Serienbildrate? Auslöseverzögerung? Kürzeste Verschlusszeit der Zentralverschlussobjektive (über alle Blenden hinweg)? Speichergeschwindigkeit? Bildübertragung zum angeschlossenen Notebook? Bildwiedergabe auf dem Display? Worauf wollen Sie hinaus?
Die S2 ist die derzeit schnellste Mittelformatkamera - so man sie denn zum Mittelformat zählen will. Der AF ist schneller als bei den Mittelformatkonkurrenten. Ob doppelt so schnell vermag ich nicht zu beurteilen, aber das ist ja auch objektivabhängig. Die Arbeitsauffassung ist flott. Die Serienbildrate die derzeit schnellste am Markt. Die Phase-One-Rückteile bringen es beispielsweise derzeit auf Serienbildraten zwischen 0,67 und 1,2 Bildern pro Sekunde. Hasselblads Flaggschiffe H3DII-50 und -60 brauchen pro Aufnahme 1,1 Sekunden und schaffen laut Datenblatt 33 Aufnahmen pro Minute. Die H3DII-39 - zumindest in Sachen Auflösung die Unmittelbare Konkurrentin der S2 - ist mit stolzen 1,4 Sekunden pro Aufnahme noch langsamer, ist also zumindest in Sachen Serienbildrate laut Datenblatt nichtmal halb so schnell.

ernsthaft, das N,C,S mit ihren Cam`s dem Mittelformat Paroli bieten wollen. Das ist ja genauso als wenn Dacia mit einem Logan gegen Audi A8 antritt! Die Einschätzung entspricht nicht der Realität und ist auch nicht Strategie. Man muß nicht meinen andere Hersteller sind blöd und wissen nicht um ihre Zielgruppe. Wer das Geld für eine S2 hat wird sie sich kaufen, ob er sie braucht oder auch nicht! Und da kommen wir zu dem Punkt ob ein jeder dieses Gerät braucht, zum arbeiten oder zur Schwanzverlängerung. Wer im Mittelformat arbeitet wird ob der guten Ergonomie und "schnellen" Einsatzbereitschaft in der S2 eine sehr gute Ergänzung zum altgedienten Equipment finden und auch zu schätzen wissen. Als Amateur oder auch "nur schnöder" Reporter kann man dieses Gerät eigentlich gar nicht so richtig gebrauchen, dazu ist sie viel zu langsam. Es wird auch nicht die Frage sein, wann Leica die Grenzen von N,C,S durchbricht, sondern wer braucht es, was kostet es, wo steht die Konkurrenz zu diesem Zeitpunkt! Und glauben Sie diese schläft ja auch nicht, auch wenn es sich im oberen Beitrag so herrausliest. Erst mal auf dem Teppig bleiben und die weiteren Entwicklungen beobachten. Denn es kristalisieren sich in letzter Zeit ganz andere Sachen herraus, welche umgesetzt auch ein Mittelformat System in Bedrängnis bringen kann. MP sind nicht alles und das haben immer noch nicht alle verstanden!

Diese Aussage muß man relativieren! Gescheitert sind sie an den nicht beherrschbaren mechanischen/optischen Toleranzen des Kleinbildformates im Vergleich zur Mittelformatqualität. NICHT an der Sensorik!! Schrauben Sie ein Rodenstock-Angulon oder Schneider-Symmar an so einen Sensor, und Sie werden über die Qualität der Sensoren überrascht sein.
LEICA läuft hier mit ihrem neuen Format keineswegs diesen Grenzen weg, sie justieren nur mit exorbitantem Aufwand offensichtlich manuell und haben ein (noch) beherrschbares Größenformat gewählt. DAS macht die Qualität aus (und natürlich auch den eigentlich unsinnigen Preis; auch wenn in diesem Forum viele so tun, als spielt Geld überhaupt keine Rolle mehr...).
Dafür trägt der Käufer aber das enorme Risiko einer standalone-Entwicklung!!
Ein marktwirtschaftlich riskantes ALLES-ODER-NICHTS-Spiel von LEICA!!

Haben Sie mal nachgemessen, wie schnell besagte Objektive tatsächlich arbeiten? Über welche Blenden die schnellsten Verschlusszeiten dann zur Verfügung stehen?

Der Sensor der S3 ist nicht 60% größer als Kleinbild , sondern nur 56 % größer :-)
Einigen wir uns so: Die 5D und die S2 sind beide gecropte MF-Kameras...

Die Angaben sind meist nicht korrekt und halten nicht das ein was sie versprechen. Die ISO-Normen lassen 0,4 Belichtungsstufen an Abweichung zu. Leica dürfte und könnte nach der Norm 1/800 auf der Kamera angeben, machen sie aber nicht, weil sie keine Toleranzen zulassen wollen. Ich finde das ist ein wichtiger Punkt, man bekommt das was drauf steht. Was aber die anderen nicht haben, hat Leica, nämlich einen Schlitzverschluss mit 1/4000 Sekunde. Der Zentralverschluss selbst ist eine tolle Leistung von Leica, denn sie erfüllt mehrere Wünsche. Ohne in technischen Details verloren zu gehen: Bei der Entwicklung des Zentralverschlusses hat man gute Arbeit geleistet, zumindest das was ich bisher gelesen habe, er ist darauf ausgelegt, dass die Stromversorgung nicht wie bei den anderen Firmen kurzzeitig stark gefordert wird, schließlich soll er auch Outdoor mobil bleiben. Die geschwindigkeit kann bis zu 2 bilder pro Sekunde betragen, also am Zentralverschluss werden die nicht untergehen. Überhaupt frage ich mich, warum so viele darauf warten, dass Leica untergehen soll. Wegen des hohen Preises? So viel kostet es nunmal, die anderen Firmen verkaufen Ihre Sachen auch nicht für Lau. Hier bei Photoscale wurden auch die Preise verglichen, sie ist gut positioniert. Und für die Features, die andere nicht bieten, verlangen sie halt mehr Geld, hat ja auch in der Entwicklung Geld gekostet. Also abwarten wie sie in der Realität ankommt.

Tja, 1/500stel als Blitzsynchronisation ist doch nicht schlecht. Die Kamera kann 1/4000 - und dies konnte die Rollei definitiv nicht. Selbst Ihre zitierte Hassifujiblad ist hier doch etwas entfernt. Wo ist hier jetzt das Problem?

... die Auflösungsgrenze bei 20 MP liegen soll, dann liegt sie für KB bei 80 MP.
Sch... Argumente für den erkennbaren Unwillen, mit den vorhandenen KB-Anbietern in Konkurrenz treten zu wollen. Dafür nebulose Andeutungen, dass Film und Digital halt nicht vergleichbar wären. Aber immer dort, wo's um ein konkretes Format mit seinen konkreten Anforderungen geht, hab ich eine glänzende Ausgangsbasis um auch konkrete Vergleiche anstellen, konkrete Optimierungen durchführen zu können. Und dabei hätte Leica noch vieles richtiger/besser machen können, als die vielgeschmähten Mitbewerber.

... Limitierungen sollte ein Kleinbild-Sensor denn unterliegen - mehr als irgendein anderes Sensor-Format? Außer vielleicht jenen, die den Erklärungsnotstand zwischen gelabeltem FT und hausgemachtem "Super-KB" so nachhaltig peinlich berühren!

Da Leute, die Geld verdienen wollen (Profis) keinen Vorteil haben, wenn sie ohne Grund das Kamerasystem wechseln, sind die Zielgruppe der S2 die Technikfreaks, die in Leica eine Art Religion sehen, und reiche Poser.

Das Problem ist, daß Technikfreaks meist zu arm für die S2 sind, und daß die reichen Poser wissen, daß gut aussehende Chicks extrem markenbewußt sind, und den Spruch, "ich bring Dich ganz groß raus, Babe" , nur Canon-, Nikon-, Hasselblad-, Mamiya- und Rolleibesitzern abnehmen.

Wenn also einer mit einer so großen Leica daherkommt, haben die Chicks Angst, daß es sich um einen Technikfreak handelt, der Ihnen in einem furchterregenden klimatisierten Kellergewölbe tagelang seine Fotoapparatevitrine zeigen will.

Nörgelmann

Bin ganz Deiner Meinung. Wer die S2 für untauglich hält braucht sie ja nicht nehmen und hier nicht mit unsachlichen Geschreibe langweilen. Meine Erfahrungen mit Leica sind ausgesprochen gut. Freuen wir uns doch, daß in einer (noch) freien Welt, unterschiedliche Produkte entstehen. Ob sie Erfolg haben wird der Markt entscheiden.