Suchen
Wer in Versuchung ist, sich selbst ernst zu nehmen, der braucht bloß sein Passfoto anschauen.
TOP-MELDUNGEN
BENUTZERANMELDUNG
AKTUELLE FORENTHEMEN
WEITERE MELDUNGEN
- Leica und das Mittelformat
- Hensel Favorites - internationaler Fotowettbewerb
- Made in Germany
- Neues PEN-Flaggschiff: PEN E-P5 mit WLAN (aktualisiert)
- Kostenloses Video zu den Neuheiten von Photoshop CC
- Deutschland: Systemkameras legen zu
- Photoshop CC (aktualisiert)
- Adobe stellt Creative Suite ein und auf Creative Cloud um (aktualisiert)
- TIPA-Awards 2013 - die Preisträger
- Firmware v1.02 für X100S
- Firmware v1.01 für FinePix F900EXR
- Firmware v1.01 für FinePix HS50EXR
- Foto-Frisch. Neues von der Fotokunst. #05-13
- Fotos für die Pressefreiheit 2013
- Video-Training zu den Neuheiten von Lightroom 5 (Beta)
- Nikon-Kamera kaufen, Geld zurück bekommen
- Canon-Cash-Back für EOS 700D, 60D und 7D und mehr
- Samsung NX2000 (aka NX2020 und NX2030)
- Firmware v1.2.1 für EOS 5D Mark III
- Hasselblad gibt Analogkameras auf
Leica: Erfolg mit Systemkameras
Der ausführliche Geschäftsbericht für das abgelaufene Geschäftsjahr 2009 liegt jetzt vor und zeigt, dass es bei der Leica Camera AG trotz eines schwierigen Marktumfeldes langsam bergauf geht. Vor allem die Systemkameras M9 und S2 verkaufen sich sehr gut:
Leica hat nun den vollständigen Geschäftsbericht fürs abgelaufene Geschäftsjahr 2009/10 veröffentlicht: Geschäftsberichte der Leica Camera AG. Demnach hat Leica im vergangenen Geschäftsjahr, das am 31. März 2010 endete, ein Umsatzplus von 69,24 % auf 70,8 Mio. € bei den Systemkameras erzielt, während die Kompaktkameras um 10,85 % auf einen Umsatz von 39,5 Mio. € rückläufig sind. Leica betont, dass dieses Ergebnis erreicht werden konnte, obwohl der Kameramarkt zum ersten Mal seit zehn Jahren geschrumpft sei. Im Einzelnen stellen sich die Produktbereiche so dar:
|
Umsatzerlöse nach Produktlinien |
2009/10 |
Veränderung gegenüber Vorjahr |
| Systemkameras | 70,79 Mio. € | +69,24 % |
| Kompaktkameras | 39,526 Mio. € | -10,85 % |
| Sportoptik | 22,54 Mio. € | -9,09 % |
| Projektoren | 0,625 Mio. € | -52,65 % |
|
Ersatzteile und technischer Kundendienst |
3,275 Mio. € | -27,24 % |
| Lizenzeinnahmen | 11,7 Mio. € | -0,83 % |
| Sonstige | 9,783 Mio. € | +75,57 % |
| 158,239 Mio. € | +17,96 % |
Quelle: Leica-Geschäftsbericht
Obwohl die Personalaufwendungen (u.a. Gehälter, Altersvorsorge, Abfindungen, Neueinstellungen) gegenüber dem Vorjahr um 5,3 Mio. € (12 %) auf 49,1 Mio. € gestiegen sind (Stichwort: 25 Neueinstellungen und nicht zu vergessen Steven K. Lee), reicht der Anstieg der Umsatzerlöse aus, um das Betriebsergebnis erheblich zu verbessern.
Durch die verbesserte Wirtschaftssituation des Konzerns kann Leica auch die vom Hauptaktionär ACM Projektentwicklung GmbH über einen Besserungsschein erlassenen Forderungen in Höhe von insgesamt 8 Mio. € wieder zurückführen. Leica zeigt sich guter Hoffnung, auch den verbleibenden Erlassbetrag von 3 Mio. € wieder als Forderung führen zu können.
Neu zum Konsolidierungskreis der Unternehmen zur Leica Camera AG gehört die am 25.11.2009 gegründete Leica Camera Asia Pacific Pte. Ltd., Singapur, die die Vermarktungsaktivitäten in Südostasien und den Pazifikstaaten verantworten soll.
Zum abgelaufenen Geschäftsjahr hatten wir einen Vorabbericht veröffentlicht: Leica ist wieder da siehe dort auch die Umsatzaufstellung der vergangenen Quartale und Jahre.
(agün)
Zum Thema:
- Leica: Auftragseingang sprengt Fertigung
- Ultron 2/28 mm für Leica-M-Bajonett
- Kinofilm-Objektive Leica Summilux-C bei Band Pro
- Standardzoom 2,8/28-75 mm SAM von Sony
- Digitalkameras: Sony ist Canon dicht auf den Fersen
- Leica S2: Preise und Termine (2x aktualisiert)
- NX-Adapter von Novoflex
- Transporter bei Bilora
- Biloras Stativserie Blue Mag Line
- Novoflex-Objektivadapter für Fujifilm X-Pro 1
- Eine Frage der Größe: Q-System von Pentax
- Novoflex-Objektivadapter für EOS M und Leica M





Well done, Leica.
Wäre interessant zu erfahren, ob die Panaleicas unter Kompaktkameras oder unter Lizenzeinnahmen geführt werden.
Panaleicas
Wäre interessant zu erfahren, ob die Panaleicas unter Kompaktkameras oder unter Lizenzeinnahmen geführt werden.
Unter Kompaktkameras.
Lizenzeinnahmen = Geld für alle Panasonic-Teile, wo Leica draufsteht.
der besucher
Gast schrieb: Wäre
Wäre interessant zu erfahren, ob die Panaleicas unter Kompaktkameras oder unter Lizenzeinnahmen geführt werden.
Die von Leica unter eigenem Namen vertriebenen Panasonic-Digis dürften sinnvollerweise unter Kompaktkameras verbucht sein, weil das für Leica Umsätze aus Kameraverkäufen sind.
Lizenzeinnahmen erzielt man durch die mit "Leica" beschrifteten Objektive in Fremdprodukten, die nicht direkt über Leica vertrieben werden.
...
Wäre interessant zu erfahren, ob die Panaleicas unter Kompaktkameras oder unter Lizenzeinnahmen geführt werden.
Beides.
Gast schrieb: Gast
Wäre interessant zu erfahren, ob die Panaleicas unter Kompaktkameras oder unter Lizenzeinnahmen geführt werden.
Beides.
"Beides" kann logischerweise nur falsch sein. Die richtige Antwort wurde bereits gegeben: Kompaktkameras.
Zuerst die Lizenzzeinnahmen
für "Leica"-Objektive in Panasonic-Kameras, dann halt "Provision" für den Verkauf von Panasonic-Kameras unter Leica-Label ... 8-)
Erfolg mit Systemkameras
Dazu müsste man wissen, welche Stückzahlen der M9 und S2 Leica schon als Erfolg ansehen!
Erfolg?
Dazu müsste man wissen, welche Stückzahlen der M9 und S2 Leica schon als Erfolg ansehen!
Wahrscheinlich ist der Blick auf die Bilanz da aussagekräftiger als der Blick auf die Stückzahlen.
Stückzahlen sehen Leica an. Mit Stolz im Blick.
Dazu müsste man wissen, welche Stückzahlen der M9 und S2 Leica schon als Erfolg ansehen!
Tatsächlich wollen Sie aber doch wissen, wieviele solcher Kameras Leica verkauft.
Grobe Schätzung
Dazu müsste man wissen, welche Stückzahlen der M9 und S2 Leica schon als Erfolg ansehen!
Im Leicaforum wird geschätzt, daß bisher etwa 20.000 M9 produziert wurden.
Nun startete die Auslieferung allerdings recht spät im Geschäftsjahr und zunächst in kleineren Mengen. Versuchen wir mal einen educated guess, wie sich die 70 Mio€ Umsatz mit Systemkameras zusammensetzen:
1.000 M8.2 zu je 4.000€ => 4 Mio €
5.000 M9 zu je 5.000€ => 25 Mio €
15.000 Objektiv zum Durchschnittspreis von 2.000€ => 30 Mio €
500 Stück S2 zum Preis von 20.000€ => 10 Mio
Das wäre meine grobe Schätzung zur Zusammensetzung der 70 Mio € Systemkamera-Umsatz.
Mhm.
Man müsste die Umsatzsteuer zunächst mal rausrechnen. Und dann gibt's wohl noch die Händlerspanne.
Ich würde auch vermuten, dass die Kameras viel an Leute verkauft werden, die schon ihre Objektive haben, so dass tendenziell mehr Kameras und weniger Objektive verkauft werden, als hier geschätzt wurde.
Objektivverkäufe laufen gut
Ich würde auch vermuten, dass die Kameras viel an Leute verkauft werden, die schon ihre Objektive haben, so dass tendenziell mehr Kameras und weniger Objektive verkauft werden, als hier geschätzt wurde.
Möglich. Allerdings ist die Objektivfertigung sehr gut ausgelastet, für populäre Objektive wie das 50/1.4 oder 35/1.4 gibt es lange Lieferzeiten. Die M9 Besitzer, die ich persönlich kenne, haben auch bei den Objektiven (in dem Fall bei den teuren Modellen) einiges gekauft bzw. bestellt.
Gast schrieb: Gast
Dazu müsste man wissen, welche Stückzahlen der M9 und S2 Leica schon als Erfolg ansehen!
Im Leicaforum wird geschätzt, daß bisher etwa 20.000 M9 produziert wurden.
Nun startete die Auslieferung allerdings recht spät im Geschäftsjahr und zunächst in kleineren Mengen. Versuchen wir mal einen educated guess, wie sich die 70 Mio€ Umsatz mit Systemkameras zusammensetzen:
1.000 M8.2 zu je 4.000€ => 4 Mio €
5.000 M9 zu je 5.000€ => 25 Mio €
15.000 Objektiv zum Durchschnittspreis von 2.000€ => 30 Mio €
500 Stück S2 zum Preis von 20.000€ => 10 Mio
Das wäre meine grobe Schätzung zur Zusammensetzung der 70 Mio € Systemkamera-Umsatz.
Bei diesem Zahlenspiel sind noch die Kosten der Zulieferfirmen wie Kodak, Jenoptik, etc. abzuziehen und auch der Fotohändler hat bei Leica-Produkten auch eine gute Marge! Ich halte die o.g. Zahlen für sehr optimistisch. Aber egal, Papier ist ja bekanntlich geduldig und wenn's bei der Firma aufwärts geht, sollte man das positiv uch für die Belegschaft sehen.
Umsatz
1.000 M8.2 zu je 4.000€ => 4 Mio €
5.000 M9 zu je 5.000€ => 25 Mio €
15.000 Objektiv zum Durchschnittspreis von 2.000€ => 30 Mio €
500 Stück S2 zum Preis von 20.000€ => 10 Mio
Das wäre meine grobe Schätzung zur Zusammensetzung der 70 Mio € Systemkamera-Umsatz.
Bei diesem Zahlenspiel sind noch die Kosten der Zulieferfirmen wie Kodak, Jenoptik, etc. abzuziehen und auch der Fotohändler hat bei Leica-Produkten auch eine gute Marge!
Falsch. Hier geht es um Umsatz, nicht Gewinnspanne (= Umsatzerlös - variable Kosten)
Die Leica M8, der Klassiker
Ich bin sehr froh darueber, dass Leica die M8 entwickelt hat. Sie ist das technologische Spitzenprodukt. Nicht die konsumentenorientierte M9. Aber mit der M9 verdient man halt mehr Geld, weil die Massengeschmaecker nichts mit Klasse zu tun haben.
Auch mit solch
Ich bin sehr froh darueber, dass Leica die M8 entwickelt hat. Sie ist das technologische Spitzenprodukt. Nicht die konsumentenorientierte M9. Aber mit der M9 verdient man halt mehr Geld, weil die Massengeschmaecker nichts mit Klasse zu tun haben.
euphorischem Ambassadorentum liegen die M8 wie Steine in der Gebrauchtauslage ... zu Recht.
M8 - M9
Auch mit solch euphorischem Ambassadorentum liegen die M8 wie Steine in der Gebrauchtauslage ... zu Recht.
Im praktischen Gebrauch finde ich die Unterschiede zwischen M8 und M9 ziemlich vernachlässigbar, wenn man die passenden Brennweiten benutzt. Wer die M8 nicht mag, der wird auch mit der M9 nicht glücklich werden.
Also das
Auch mit solch euphorischem Ambassadorentum liegen die M8 wie Steine in der Gebrauchtauslage ... zu Recht.
Im praktischen Gebrauch finde ich die Unterschiede zwischen M8 und M9 ziemlich vernachlässigbar, wenn man die passenden Brennweiten benutzt. Wer die M8 nicht mag, der wird auch mit der M9 nicht glücklich werden.
kann ich keineswegs so stehen lassen: Wer mit der M8 nicht glücklich wurde, der wurde wenigstens mit der M9 entschädigt ...
Man muss eben fotografieren koennen
Nicht fotografieren kann, wer mit der M8 nicht gluecklich wurde. Selbsterkenntnis ist fuer viele Menschen ein schwerer Weg. Im uebrigen ist die M9 ein arg, arg teures Troschtpflaeschterle.
Man ist offensichtlich
auf einen Blindenhund angewiesen, wenn man sich die M8 noch lang nach ihrem verdienten Auslaufen schön schreiben kann ...
Technischer Verstand hat auch nix mit fotografischem Können zu tun. Das Leugnen grober Mängel hingegen sehr viel mit einem eingeschränkten Verstand.
Entschädigt wodurch?
kann ich keineswegs so stehen lassen: Wer mit der M8 nicht glücklich wurde, der wurde wenigstens mit der M9 entschädigt ...
Klingt nach jemandem, der die M8 alleine wegen ihrer geringeren Sensorgröße ablehnt. Das kratzt leider zu sehr an der Oberfläche, denn mit der Sensorgröße kann man sich gut arrangieren.
Die Merkwürdigkeiten und Eigenheiten beider Kameras sind leider sehr ähnlich. Auch in der Lösung der IR-Problematik gehen beide Kameras zwar einen unterschiedlichen Weg, sind aber im Ergebnise beide problematisch und zickig.
Nebst der Sensorgröße
hauptsächlich der fehlerhafte Sensor selbst ...
Fehlerhafter Sensor?
Neben der Sensorgröße hauptsächlich der fehlerhafte Sensor selbst ...
Einfach mal ausprobieren. Ich habe mich auch lange gesträubt und bin sehr skeptisch gewesen, weil mir die theoretischen Probleme bekannt waren. Entgegen allen Erwartungen hat mir die M8 in der Praxis gut gefallen und ist zu meiner Lieblingskamera geworden (vor allem wegen der wirklich offenblendentauglichen Objektive).
Schon ausprobiert
eh sie richtig am Markt war - dann nur noch gewundert, dass sie so auf den Markt durfte.
Nehme gerne zur Kenntnis, dass ihre "Qualität" inzwischen jenen Kultstatus beansprucht, der auch schon zu Lomo- und Polaroid-Zeiten von gediegener Geschmacklosigkeit zeugte.
Und konkret heisst das?
eh sie richtig am Markt war - dann nur noch gewundert, dass sie so auf den Markt durfte.
Nun werd doch mal konkret, was du meinst. Die hohe IR Empfindlichkeit des Sensors? Die ist mit den externen IR-Sperrfiltern erledigt. Man kann sich elegantere Lösungen vorstellen, aber in der Praxis funktioniert es. Im Vergleich zu SLR-Zooms mit ihren vielen Linsen sind die Reflexe auch mit IR-Sperrfilter vergleichsweise harmlos. Je länger man das benutzt, um so weniger versteht man die Aufregung um dieses Thema. Wenn ich dasselbe Motiv mit meinen Nikons mit aktuellen Zooms fotografiere, dann gibt es mehr Probleme mit Verschleierung + Reflexen. Also was solls, IR-Sperre drauf und fertig.
Die M8/M9 sind bei weitem nicht perfekt. Nehmen wir sie als notwendiges Übel, um die wirklich guten neuen Leica-Objektive nutzen zu können. Wenn es vergleichbar gute moderne Festbrennweiten von Nikon gäbe, dann würde ich weiter Nikon benutzen.
Man gewöhnt sich
gewiss auch an Krücken, wenn man sie denn braucht ...
Wären's nicht nur
unterdotierte Leica-Ambassadoren, man könnt' sie glatt für Zeugen Jehovas halten ... 8-)
Unpräzise
Das übliche Leica-Gelaber, andere Hersteller haben auch sehr gute und bestimmt dreimal bessere Objektive im Angebot, beispielsweise das 1,8/85 mm von Nikon: Irrsinnig gut und von der Kamera auch exakt und blitzschnell scharfgestellt. Kein Gesuche nach einem "Orientierungspunkt" für das Scharfstellen mit diesem unpräzisen Messucher. Kein Wunder, dass diese Dinger fast nur noch im Privatbereich auftauchen, verbunden mit dem Hinweis: "Bitte nicht anfassen, könnten Kratzer auf das Gehäuse kommen." Leica, die heilige Kuh der Fotospießer.
Neben der Sensorgröße hauptsächlich der fehlerhafte Sensor selbst ...
Einfach mal ausprobieren. Ich habe mich auch lange gesträubt und bin sehr skeptisch gewesen, weil mir die theoretischen Probleme bekannt waren. Entgegen allen Erwartungen hat mir die M8 in der Praxis gut gefallen und ist zu meiner Lieblingskamera geworden (vor allem wegen der wirklich offenblendentauglichen Objektive).
Gelaber?
Das übliche Leica-Gelaber
Was wollen Sie eigentlich?
Das einzige was hier muffelt, sind doch die Krawallbrüder, die in diesem Forum übereinanderherfallen. Wenn Sie Ihr 1,8/85 toll finden, dann müssen Sie hier schon mehr anbringen als "sehr gut und bestimmt dreimal besser". Insbesondere wenn Ihr Vorredner geschrieben hat, dass er Vorurteile hat, die er durch ausprobieren überwunden hat, ist ihr Verweis auf ihre Vorurteile ... Gelaber.
Das man als Amateur die Möglichkeit hat, andere Kameras zu benutzen, als als Profi, ist eine Selbstverständlichkeit. Denn als Profi bin ich bestimten Zwängen und Anforderungen unterworfen, als Amateur nicht. Meine Briefträgerin fährt "dienstlich" ein viel stabileres und schwereres Fahrrad als ich, mit dem sie ihre schweren Kisten transportieren kann. Ich vermute, dass sie in ihrer Freizeit dankbar ein anderes Fahrrad fährt. Welches ihr bestimmt mehr Spaß macht als ihr "Profi-Rad".
Auch das Sammeln von Kameras finde ich so furchtbar nicht. Obwohl die Babies ja eigentlich für was anderes gemacht wurden.
Es scheint wirklich unerträglich zu sein ...
Das übliche Leica-Gelaber, ...
Es scheint wirklich unerträglich zu sein für Leica-Hasser, wenn auch nur angedeutet wird, das Leica überhaupt ein gutes Produkt im Programm haben soll, oder etwas gut gemacht haben soll.
... andere Hersteller haben auch sehr gute und bestimmt dreimal bessere Objektive im Angebot, beispielsweise das 1,8/85 mm von Nikon: Irrsinnig gut und von der Kamera auch exakt und blitzschnell scharfgestellt. ...
Dann müssen sofort 'andere Hersteller' her, die aber sowas von toll sind und und und ... überhaupt.
Nur hat das ja auch niemad bestritten. Klar haben andere Mütter AUCH hübsche Töchter.
Wobei 'dreimal bessere Objektive', naja so eine Aussage sollte sich hier mal ein Leica-Fan über Leica-Produkte trauen.
Holla die Waldfee, dann ginge hier aber was ab. Die Bezeichnung 'Ambassador' wäre dann wohl noch unter Kompliment einzuordnen.
... Kein Gesuche nach einem "Orientierungspunkt" für das Scharfstellen mit diesem unpräzisen Messucher. ...
Interessant, dass die Leute, die damit fotografieren eher Gegenteiliges berichten, was die Präzision des Scharfstellens angeht.
Ja ich weiß, gleich kommt wieder; aber über 90mm wird es schwierig und im Telebereich ist bei 135mm Schluss und Sprotfotografie ist ja sowas von nicht machbar ...
Na und? Es wird immer schwieig, wenn man ein Werkzeug für einen Bereich einsetzt für den es nicht konzipiert ist.
Bislang habe ich hier noch nirgends die Aussage/Behauptung gefunden, dass eine Messucherkamera DAS Werkzeug für Sprotfotografie sei.
Nur gibt es aber auch Bereiche, da machen die Kameras und Objektive von Leica eine ganz gute Figur.
... Kein Wunder, dass diese Dinger fast nur noch im Privatbereich auftauchen, verbunden mit dem Hinweis: "Bitte nicht anfassen, könnten Kratzer auf das Gehäuse kommen." Leica, die heilige Kuh der Fotospießer.
Und dann noch ein Seitenhieb, dass das ja doch nur alte, pensionierte, gut betuchte Spießer (meißt noch Schlimmeres) sind, die nicht fotografieren können und die Kameras ja nur in die Vitriene stellen.
Wenn man sich mal die Mühe machen würde und ein wenig herumsucht (mit Google geht das sogar schnell), dann würde man doch tatsächlich Leute finden die relativ jung sind und man glaubt es kaum mit ihren Leicas Geld verdienen, ja sogar mit den Bildern internationale Preise gewinnen. Soll vorkommen.
Und weil das so ist, sach ich mal, wie in der LBS-Werbung: 'Papa, wenn ich mal groß bin, dann will ich auch Spießer werden' ;)
Gast schrieb: Ich bin sehr
Ich bin sehr froh darueber, dass Leica die M8 entwickelt hat. Sie ist das technologische Spitzenprodukt. Nicht die konsumentenorientierte M9. Aber mit der M9 verdient man halt mehr Geld, weil die Massengeschmaecker nichts mit Klasse zu tun haben.
Jaja... das wahre Technologie-Highlight ist wahrscheinlich die DLUX Reihe, alles andere (S2, M8, M9) ist nur für Amateure mit dickem Geldbeutel (und kleinem Geschlechtsteil). Weiter so!
Gemach, Gemächt!
Geschlechtsteil
Als Schwanzersatz/Schwanzverlängerung sind nur Gegenstände geeignet, die von wirklich jedem als solche erkannt werden. Denn Wesenserkmal eines großen Gemächts ist, dass es als solches erkennbar ist. Kameramäßig wäre das wohl eine große und schwere moderne Spiegelfreflex mit einem sog. Reisezoom oder einem Teleobjektiv.
Fast niemand anerkennt aber denjenigen, der dezent seine Leica mit sich rumträgt, als alpha-Männchen. Der wohldurchdachte Vorwurf gegen Leica müsste lauten, dass Leica ein Fetisch ist. "Wie schön mir der Blendenring durch die Finger gleitet. Er wird es auch noch in 50 Jahren tun. Anders das treulose Weib..".
Es freut mich, hier für Klarheit gesorgt zu haben.
Mit freundlichen Grüßen
Ihre Erica Sommer
Überraschung
Was ist das denn? Eine Frau unter diesen selbsternannten Provinz-Profis, Besserwissern und Leica-Märchenerzählern? Bin überrascht.
Geschlechtsteil
Als Schwanzersatz/Schwanzverlängerung sind nur Gegenstände geeignet, die von wirklich jedem als solche erkannt werden. Denn Wesenserkmal eines großen Gemächts ist, dass es als solches erkennbar ist. Kameramäßig wäre das wohl eine große und schwere moderne Spiegelfreflex mit einem sog. Reisezoom oder einem Teleobjektiv.
Fast niemand anerkennt aber denjenigen, der dezent seine Leica mit sich rumträgt, als alpha-Männchen. Der wohldurchdachte Vorwurf gegen Leica müsste lauten, dass Leica ein Fetisch ist. "Wie schön mir der Blendenring durch die Finger gleitet. Er wird es auch noch in 50 Jahren tun. Anders das treulose Weib..".
Es freut mich, hier für Klarheit gesorgt zu haben.
Mit freundlichen Grüßen
Ihre Erica Sommer
Dr.
Erica Sommer, vielleicht!? 8-)
Tatsächlich?
ist nur für Amateure mit dickem Geldbeutel (und kleinem Geschlechtsteil)
Dem gemeinen Phallus sind lange Tüten und das Amateurplastik von Canikon sehr viel ähnlicher als eine M8/9, das müssen Sie doch zugeben? So eine kleine M9 steht doch eher für einen sehr sehr Kurzen, wer will damit schon auf dicke Hose machen?
Hart, aber wahr
Dummerle, es ist doch so, dass dicker Geldbeutel und grosses Geschlechtsteil korrelieren. Tut mir leid fuer Sie, wenn Sie das anders sehen muessen.
Wo hat die M8 denn mehr Klasse?
Die Unterschiede sind doch, vom Sensor abgesehen, recht gering. Was macht denn die M8 besser?
Besser
Was macht die M8 besser? Nichts! Jedes Kaufhaus-Sonderangebot mit Universal-Zoom, Makro-Einstellung und eingebautem Miniblitz liefert dreimal bessere Ergebnisse.
Die Unterschiede sind doch, vom Sensor abgesehen, recht gering. Was macht denn die M8 besser?
Dann muessen wir mal wieder die arme Sau anbringen
Selbst schuld ist, wer mit einer M8 nicht umgehen kann. Truebe Augen hat, wer die Bildqualitaet einer Grabbltischblitze nedd von Mittelformatqualitaet unterscheiden kann.
Geniessen Sie ruhig weiter Ihre Cola, Ihren Polymernullfettkaese, Ihr Steinmehlbrot und Ihren Wasserbuttergenmais. Denn das alles schmeckt wie alter Bordeaux, feinster Ziegenkaese, knuspriges Baguette und zarter Jungmais, in Suessrahmbutter geschwenkt, gell?
Arme Sau.
Muss Leica noch
Restbestände verramschen, oder sind Ihnen die Gebrauchtpreise zu weit im Keller, dass sie sich zu diesem affigen Schönfärbetheater versteigen müssen?
Ob die Leicas
gute, sehr gute oder nur mittelmäßige Bilder machen, darüber kann man sich gelehrt (und meinetwegen auch ungelehrt) trefflich streiten.
Dass aber das Bedienkonzept für einige (aber nicht alle) Zwecke herausragend gut ist und Spaß macht, das sollte aber auch dem dümmsten und dem allerdümmsten einleuchten.
Und dass es auch Spaß machen sollte, eine Kamera zu anzufassen und dass eine Kamera nicht häßlich zu sein braucht, dass es achtenswerte Traditionen gibt...
Ein Fotograf, der bei Schönheit nur an Schönfärberei denkt, der ist entweder ein großer sozialkritischer Künstler, der die Verlogenheit der Oberflächenreize entlarvt, oder aber er macht entweder ganz, ganz fürchterliche Fotos. Ich hoffe auf das erstere.
Danke für die Ferndiagnose
aber das was die M8 kann, kann die M9 noch allemal gleich bis besser ... und problematisch sind sie in gewisser Weise beide, ja das stimmt.
Vergleich
Wenn einer schon seine Messsucher-Kiste mit Mittelformat vergleicht, dann nehmen Sie besser die S2, aber eine Nikon D3x tut`s auch.
Selbst schuld ist, wer mit einer M8 nicht umgehen kann. Truebe Augen hat, wer die Bildqualitaet einer Grabbltischblitze nedd von Mittelformatqualitaet unterscheiden kann.
Geniessen Sie ruhig weiter Ihre Cola, Ihren Polymernullfettkaese, Ihr Steinmehlbrot und Ihren Wasserbuttergenmais. Denn das alles schmeckt wie alter Bordeaux, feinster Ziegenkaese, knuspriges Baguette und zarter Jungmais, in Suessrahmbutter geschwenkt, gell?
Arme Sau.
Sie reden wirr.
Was wollen Sie denn miteinander vergleichen?
Ganz einfach:
Die Schaerfeleistung des vielverschrieenen Sensors der M8 ist besser als jene des M9-Sensors. Der M9-IR-Filter hat einfach zu viel Schbegg am Bauch haengen.
Danke!
Das Schbegg am Bauch ist ein schönes Bild.
Dünn aber ranzig
is er halt, der Schpegg der M8 ... 8-)
Bist Du Dich bedient hast...
...ists natürlich bereits ranzig. Trittbrettfahrer, ranziger.
Der is schon
ranzig aus der Wurstfabrik gekommen, Schnabel, vorlauter ...
M9
Aber mit der M9 verdient man halt mehr Geld, weil die Massengeschmaecker nichts mit Klasse zu tun haben.
Ohne Frage die M9 ist eine sehr gute RF-Kamera und wer das Geld ausgeben will und kann, auch O.K.! Technisch gesehen hinkt sie aber leider weit hinterher (Platz 23 im Ranking), wenn ich mir da die Möglichkeiten bei einer der Bridgekameras so anschaue. Außerdem hat die M9 immer noch, trotz der Korrektur-Software, mit den extremen WW-Objektiven im Randbereich ärgerliche Schwierigkeiten, die ich bei diesem Preisgefüge so nicht akzeptieren würde. Meine 5DMkII kennt das z.B. nicht!
Die Magenta 8
mit systemimanentem Kaputt-Sensor als Highlght darzustellen - das ist sogar unter dem Niveau notorischer Leica-Ambassadoren ... 8-)
Geben Sie es zu!
Sie haben so einen Satz Karteikarten. Und wenn Sie Leica hören, dann schielen Sie auf das Leica-Kärtchen und da steht dann "Ambassador". Und wenn Sie M8 hören, dann rufen Sie .. na Sie wissen schon. Und hinterher noch ein "8-)" und fertig ist die Laube.
8-)
gibts auch anderswo - aber, zugegeben, Leica ist ein heißer Favorit im Rennen um die besten Hoppalas. 8-)
Als ob
der Unterhaltungwert der Leica-Ambassadoren überhaupt noch eines Kommentars bedürfte.
Bleibt wohl nur noch die absurde Überhöhung des an Absurditäten reichen Leica-Wahns (wie hier ja kürzlich in Kolportage anschaulich nachzulesen war).
Bravo :-)
Jetzt fehlt nur noch eine Produktschiene "spiegellos und Kleinbild" (Trotz Kannibalisierung der M) und Leica ist wieder oben auf.
Ach wieder der...
Ach wieder der mit seiner Kannibalisierung.
Jetzt fehlt nur noch eine Produktschiene "spiegellos und Kleinbild" (Trotz Kannibalisierung der M) und Leica ist wieder oben auf.
zu köstlich...
ein Leica typischer Gesprächsverlauf :-) Konfrontation und Zahlengewabber.Gibt es auch Leicafotografen ohne einen Titel oder bin ich der erste? Es ist bestimmt nicht verkehrt sich mit jedem Detail auseinander zu setzten und sich von mir aus auch, wie immer, über die Firmenpolitik auszulassen aber interessiert das eigentlich irgendeinen? Die Kamera ist mein Werkzeug und wenn sie was taugt freu ich mich wenn sie nichts taugt kauf ich mir eben eine andere und fotografiere weiter...Thema erledigt.
Gruß,
der Foto Graf
Gast schrieb: über die
über die Firmenpolitik auszulassen aber interessiert das eigentlich irgendeinen?
Vor kurzem musst eman noch befürchten, daß bei Leica die Lichter ausgehen. Wenn man das System benutzt und mag, dann freut man sich, daß die Firma (und der zugehörige Werkstattservice) überlebt hat.
Die M9, die Konsumleica
Ach, das Wehklagen derer, die, arm nach dem Kauf der M9, die M10 draeuen sehen. Ach, wie sie dann erleben muessen, dass ihre M9 urploetzlich keine Bilder mehr machen kann, weil es ja die M10 gibt. Ach, wie deren Tausender auf dem Grillrost der Konsumgueterindustrie verschmorten...
Leute, jetzt mal ganz im Ernst: meine M8, eine superguenstige Ur-M8 mit kernigem 8000er-Verschluss, ohne Sapphirschutzglas, und nur Zehnmegapixeln macht seit Jahren einfach fantastisch gute Aufnahmen. Die Farbtiefe und Farbsaettigung, die Durchzeichnung in dunklen Bildbereichen, die brilliante Leuchtkraft heller Bildbereiche, das saubere Abrollen hellster Stellen und natuerlich die unerbittliche Schaerfe dieses einmaligen Sensors haben definitiv hoechtses Klassikerniveau.
Uebrigens: Viel Spass beim Geldverbraten auf dem M9-Altar. Die M9 ist ein schlimmes Intermediat.
Offensichtlich
ein Illuminierter ...
Übrigens nennt man diese Art von Wiedergabe der Lichter Überstrahlung! Und die Farbe in den Schatten ist mitnichten die Aura des roten Leica-Punkts ...
Offensichtlich
weiß der Illuminierte, dass eine Kamera nicht ein technischer Meßapparat ist, sondern auch zu einer bestimmten Bildästhetik führt.
Unsere japanischen Freunde verstehen am meisten davon, für die hat Voigtländer auch einfachvergütete Objektive, die dieses Leuchten hervorbringt, welches ein Uninspirierter Überstrahlung nennt.
Für diese Ästhetik
dreh ich bei meiner 5D einfach den Kontrast und den Magentakanal rauf ...
Wie war nochmal das Goethe-Zitat?
Wenn ihr's nicht fühlt, ihr werdet's nicht erjagen.
Nicht
dass ich jemanden kennen würde, der auf diese Ästhetik stünde ... allenfalls Goethes Farbenlehre könnte da noch vermitteln.
Uebrigens
meine M8 hat Sexappeal.
Manch
libitinöse Leica-Beziehung zeugt nachdrücklich davon ... 8-)
Schweig Pursche!
libitinöse
Du verstehst es doch eeh nicht.
Nö
SO tief bin ich noch nicht in Leica gedrungen ... 8-)
Aber sonst jedes...
...Senftöpfchen ausprobiert...Kleener.
Sorry
ich fürchte, ich bin nicht Dein Typ, Süßer ... 8-b
Ich fürchte,
Sie sind niemandes Typ. Jedenfalls wenn Sie zuhören wie sie lesen und sprechen wie Sie schreiben.
Na
das war doch schon mal ne halbstarke Ansage, Pursche. 8-)
Und
das "Pursche" haben Sie immer noch nicht verstanden.
Schon
aber er adelt Sie nicht. Allenfalls in dem Sinn, was man in Bayern unter "adeln" versteht ...
Nein,
Sie haben es nicht verstanden.
Wenn Sie nur den Rechtschreibfehler meinten:
Den hab' ich mir schon verziehen - im Gegensatz zu herrschaftlichen Studienräten wie Ihnen. 8-)
Spielzeug
Kauf` Dir noch eine Märklin-Eisenbahn dazu.
meine M8 hat Sexappeal.
Allen Unkenrufen hier immer wieder zum Trotz,
ich habe immerhin 3-4 sehr GUTE Leica Amateure getroffen, aber nur einen einzigen Canon- und nicht einen Nikon-Hobbynutzer. Das ist zwar nicht repräsentativ, aber in Anbetracht der Marktanteile trotzdem krass. Mein Eindruck ist schon, dass sich Leicanutzer stark - wenn auch oft etwas verkrampft - mit dem Thema Fotografie auseinandersetzen.
Eine Leica bietet halt auch wesentlich weniger Möglichkeiten damit rumzuspielen, man muss sich wohl mehr mit dem Bild beschäftigen. 80 % aller Leicabesitzer mögen Sammler sein, doch die wenigen, die damit auf die Straße gehn wissen schon was sie tun.
Und warum viele der Forenten hier die Firma gerne pleite sehen würden, versteh ich nicht so recht...ist auch irgendwie ärmlich.
Rod
(außer einer alten R4 keine Leica im Haus, früher Canon, jetzt Panasonic)