Aus die Maus: Leica hat den Fotohandel dieser Tage informiert, dass die R9 und auch R-Objektive nicht mehr erhältlich sind. Jetzt ist ein Generationenwechsel angesagt – mit dem für den Spätsommer angekündigten S2-System und einem komplett neuen R-System, das in Aussicht gestellt wird:
Im März-Anschreiben teilt Leica den Geschäftspartnern im Fotohandel mit, dass die Leica R9 und der zugehörigen Objektive nicht mehr erhältlich seien und „eine erneute Produktion“ nicht erfolge – sprich, dass die Produktion des kompletten R-Systems eingestellt wurde. Die Restbestände werden über SHphoto unters Volk gebracht, wie bereits in Vermischtes; #09-09 berichtet.
Leica will nun mit jenen Erkenntnissen, die bei der Entwicklung der S2 gewonnen wurden, „einen Generationenwechsel im bisherigen R-System“ ermöglichen.
Die S2 soll im Spätsommer 2009 auf den Markt kommen. Wann mit dem Generationenwechsel ins neue R-System zu rechnen ist, sagt Leica nicht – man wolle „sobald wie möglich auf dem Laufenden halten“. Anlässlich der S2-Vorstellung hatte Leica-Chef Andreas Kaufmann eine R10 fest zugesagt: Ich möchte auch für alle Kunden der R-Reihe betonen, dass wir mit Hochdruck und viel Enthusiasmus an einer R10 arbeiten. Nageln Sie mich bitte nicht auf einen Zeitpunkt fest. Aber die R10 kommt. (Leica, das sind Freunde)
Bislang ist Folgendes durchgesickert bzw. ergibt sich aus oben Gesagtem:
- Die R10 (?) soll Autofokus haben
- Es wird eine komplett neue Objektivlinie geben
- Vorhandene R-Objektive können benutzt werden
Wie Leica auf Nachfrage noch einmal betonte, wolle man beim neuen R-System auf jeden Fall darauf achten, dass auch alte R-Objektive benutzt werden könnten. Selbstverständlich könne man dann nicht alle Automatikfunktionen nutzen, es sei aber zum jetzigen Zeitpunkt zu früh für genauere Aussagen. Was nun wiederum viele Möglichkeiten offenlässt. Vom weitgehend kompatiblen Alt-Objektiv (ohne Autofokus, ohne EXIF-Daten, aber mit Belichtungsautomatik) bis hin zu einem rein mechanischen Adapter inklusive Arbeitsblendenmessung (derart bekommt man jedes Objektiv an jede Kamera, und sofern das verlangte Auflagemaß realisierbar ist, ist auch die Unendlichstellung gegeben).
Derzeit arbeitet Leica jedenfalls mit Hochdruck an der S2, um die pünktlich auf dem Markt zu bringen. Dann erst kommt das neue R-System und da Leica bis zum Spätsommer des Jahres 2009 mit der S2 beschäftigt sein wird, darf man vermuten, dass es damit nichts mehr wird in diesem Jahr.
(thoMas)
“und da Leica bis zum Spätsommer des Jahres 2009
mit der S2 beschäftigt sein wird, kann man vermuten, dass es damit nichts mehr wird in diesem Jahr.”
Und im nächsten Jahr auch nicht ,
und in 2011 warten wir immer noch?
Hallo Leica, für wie blöd haltet Ihr uns?
Bis 2011 haben Sie die meisten Leica R-Unser vergrault, dann brauchen “wir” Sie auch nicht mehr! h.
Hochpreisiger Ausverkauf einer Kamera, mit der kaum einer
in der Praxis fotografierte. Dann die ewigen Absichtserklärungen für die Zukunft: Wenn im Jahr 2050 endlich mal was digitales mit Autofocus von Leica kommen sollte (also was Eigenständiges, nichts von Panasonic umgelabelt), kehrt sicher der im All ausgesetzte Mr. FT von seinem Feldversuch, ob denn der Staub im All vom FT-Sensor angezogen wird oder nicht, zurück und wird fest stellen, dass FT/mFT bereits als Raummüll über der Erde kreist. Und das Pepsi-Raumschiff findet neben der legendären Cola-Flasche auch noch ein paar FT/mFT-Leichen. Und dann ist auch der letzte Leica-Vitrinen-Fetischist endlich skelettiert.
Gast schrieb:
Hallo Leica,
[quote=Gast]
Hallo Leica, für wie blöd haltet Ihr uns?
… h.[/quote]
Nun reg Dich doch nicht auf!
Dein R-System, dass Du ja offensichtlich besitzt, wird schon noch ein Jahr durchhalten!
Leica, de facto ein gewachsener KMU-Betrieb…
…hat schlicht nicht die selben Ressourcen wie die japanischen Giganten. Wird ja wohl nicht so schwer sein zu verstehen. Übrigens ist es auch in der Automobilindustrie üblich, dass die Einführung eines neuen Modells eine Produktionsvorlaufzeit von etwa einem halben Jahr benötigt. Da dies auf bestehenden Fliessbändern stattfindet ist auch klar, dass die Produktion des jeweiligen Vorgängermodells dann bereits eingestellt ist.
Danke
[quote=Gast]
Kleine «Tüpflischisserei» am Rande:
Es heisst, «Wie lange will Leica noch vertrösten verschieben und nichts Neues bringen, das (bzw. welches) man auch kaufen kann?»
😉
[/quote]
Das dass ist mir beim Schnellschreiben durchgerutscht, ebenso das lütte N, ich bin des Teuthschen in der Theorie durchaus mächtig. Die «Tüpflischisserei» klingt alemannisch bzw. nach der Schweiz?
OhWeh
Gast schrieb: Hallo Leica,
[quote=Gast][quote=Gast]
Hallo Leica, für wie blöd haltet Ihr uns?
… h.[/quote]
Nun reg Dich doch nicht auf!
Dein R-System, dass Du ja offensichtlich besitzt, wird schon noch ein Jahr durchhalten![/quote]
Warte warte noch ein Weilchen, dann kommen die Cinesen auch zu Dir.
Mit dem Hacke-Hacke-Beilchen machen sie R-Salat aus Dir.
Warten ist was für 15jährige, aber nicht für “Reife Menschen”,die wollen “Knipsen”. Ich brauche das R-System nicht, aber Leica braucht mich, bzw mein Geld, wird das entlich mal klar?.h.
Eine Schnittbildmattscheibe…
[quote]Leica hat sich jahrzehntelang gegen den Autofokus ausgesprochen, um die betuchten, in der Vergangenheit verwurzelten Dattergreise an der Stange zu halten. Nur blöd, das diese Klientel der Reihe nach wegstirbt. Kein besonders gutes Geschäftsmodell, eher extrem bescheuert![/quote]
…wäre für mich das EINZIGE Kaufargument für eine neue DSLR. Es gibt halt solche und solche Vorlieben.
Ich und mein Vorredner habens halt gerne manuell – kein Grund als “Gestriger” beschimpft zu werden wenn man nicht gleich jeden Gimmik bejubelt. Ist mM. nach wie beim Autositz: Das Handrad ist dank den beim Durchschnittsmenschen ausreichend ausgeprägten haptischen Fähigkeiten schneller und intuitiver als irgendeine elektronische Verstellmimik. Und in 10 Jahren werden die Hersteller mit einer elektronischen Verstellung werben, die das mechanische Verstellrad exakt nachbildet… 😉
Rod
Ps: Falls falsche Vorstellungen aufkommen: Ich bin unter 30 und manchen Aspekten der Technik durchaus gewachsen – na ja, vielleicht ist es auch schon Technikmüdigkeit…
Ach verdammt, jetzt habe ich versehentlich dem tranigen Wal geantwortet…
Konservative Menschen sind eine Perversion???
Na Hallo!? Was hier so geschimpft wird ist schon Erschütternd. Pro und Kontra Autofokus! Ich arbeite mit vielen verschiedenen Kamerasystemen und unter extremen Leistungsdruck, aber ich habe mir meine Liebe zur Fotografie immer erhalten. Wenn ich im Studio arbeite, verwende ich ausschließlich MF. Kein Autofokus kann mir meine millimetergenaue Hyperfokal-Fokussierung ersetzen und “On Location” habe ich keine Chance ohne präzisen Autofokus. Wenn ich Jedoch in meiner Freizeit durch die Landschaft streife gibt es für mich nichts spannenderes als mit einer Lichtstarken Festbrennweite auf meiner digitalen Pentax genüsslich durch das Motiv zu fokussieren. Was bin ich froh das es noch keine Foto Inquisition gibt!
dickes Bankkonto…Anschluss verpasst…Leica…
Habe heute im Fotoladen gesehen, wie ein älterer Mann ein Leica-Objektiv für ein paar tausend EUR gekauft hat. Genau die Generation der Leica über Jahrzehnte seine Verkäufe an Kameras und Objektiven zu verdanken hat. Möge er Spass an seinem Leica-Objektiv haben; ich gönne es ihm. Das o.g. Statement entspricht genau der Realität, so ist das nun einmal.
Nur mal zum klarstellen…
…ich bin Jahrgang 1984 und arbeite als Masterstudent in Architektur den ganzen Tag am Mac, und zwar mit den feinsten Renderingapps, die es derzeit auf dem Markt gibt. Abgesehen davon bin ich zurzeit als Assistent in das Projekt Digitale Produktion unserer Hochschule eingebunden. Vereinfacht gesagt geht es darum, Dinge, die heute noch von Maurern erledigt werden, in Zukunft von Robotern fabrizieren zu lassen.
Aber ich kann schon verstehen, dass Ihr ein bisschen überfordert seid mit uns Jungen, weil wir plötzlich wieder eine andere Richtung einschlagen und Ihr es einfach nie rechtzeitig schafft, Euch bei uns anzubiedern. Da waren die mühsamen VHS-Kurse mit vielsagenden Titeln wie «Digitales Fotografieren – Grundlagenkurs Modul I/IX», oder «Internet: Wie gibt man eine URL-Adresse ein?» wohl für die Katz. Kein Wunder, werdet Ihr dann auch gleich ausfällig, wenn einer wie ich Ironie spielen lässt. Getroffene Hunde bellen.
Aber immer schön ruhig bleiben: Mir geht es um Authentizität und den Prozess der Bildentstehung. Es macht einen gewaltigen Unterschied aus, wenn man mit einer vollmechanischen Kamera auf sich gestellt und dazu verdammt ist, das Fotografieren zu lernen, oder ob man eine «zeitgenössische Kamera» in den Händen hat, deren zum Teil nicht deaktivierbaren Assistenzsysteme dafür sorgen, dass beinahe jedes Bild gelingt.
Ach, und mein lieber Wal: Wenn Du ohne SSM, IS und dergleichen nicht auskommst, dann tust Du mir leid. Stell Dir vor, Du bist Pilot und Du musst nach einem Ausfall der gesamten Elektronik das Flugzeug sicher zu Boden bringen…
😀
Falls Sie es noch nicht erkannt haben sollten…
…nur alleine mit einem Sensor entsteht noch kein Bild.
Der Sensor des DMR ist nunmal auf niedrigere ISO ausgelegt was bei FFT CCD nicht unüblich ist, vgl. digitales Mittelformat.
Bei der M8 bedingt durch große Bilddiagonale im Vergleich zum kurzen Auflagenmaß war zu diesem Zeitpunkt kein anderer Sensor nutzbar.
Wie mistig die CMOS-Sensoren sind zeigt sich z.B. bei der Nikon D300. Auf der D200 (CCD) waren die Ai/AiS-Objektive noch alle i.O. während man diese auf der Nikon D300 kaum mehr gebrauchen kann.
Der einzige Sensor der heute den FFT CCD in der Leica M8 ersetzen könnte kommt von Panasonic/Olympus. Der µFT-taugliche LiveMOS wie in G1, E-30, E-620 und GH1 verbaut.
Antiquarisch ist der CMOS-Sensor. Seit Jahrezehnten hat sich rein garnichts geändert. Entrauscht wird auf dem Sensor basierend auf dem antiquarischen CDS-Verfahren. So wird das nie etwas mit CMOS im digitalen Mittelformat und exakt hier im digitalem Mittelformat dominiert die Referenz und das ist nunmal ein FFT CCD in seinen untersch. Varianten, dh. DALSA oder Kodak.
Wie wäre es mit Filmen mit grünen Punkt?
Bis die S2 vielleicht(!) Anfang 2010 rauskommt und die R10 zwei Jahre später(!?), könnte man doch die treuen Leicakunden mit Leica-Filmen vertrösten. Auf jeder Filmpatrone ein rotes Leica-Logo. Drin natürlich nur bester SW-Film. Ein Restbestand Agfapan z.B. liese sich umlabeln.
Natürlich zum Sonderpreis und zum doppelten Sonderpreis in grünlackierter Filmdose.
Sorry, aber das musste sein. Wie lange will Leica noch vertrösten verschieben und nichts neues bringen, dass man auch kaufen kann?
OhWeh
Neue LEICA-Produkte
[quote=OhWeh]Bis die S2 vielleicht(!) Anfang 2010 rauskommt und die R10 zwei Jahre später(!?), könnte man doch die treuen Leicakunden mit Leica-Filmen vertrösten. Auf jeder Filmpatrone ein rotes Leica-Logo. Drin natürlich nur bester SW-Film. Ein Restbestand Agfapan z.B. liese sich umlabeln.
Natürlich zum Sonderpreis und zum doppelten Sonderpreis in grünlackierter Filmdose.
Sorry, aber das musste sein. Wie lange will Leica noch vertrösten verschieben und nichts neues bringen, dass man auch kaufen kann?
OhWeh[/quote]
Dazu muss erst einmal das notwendige Geld dasein, dass ist das große Problem!
Ach…
…das mit dem FIlm macht ja schon Rollei, das wäre nur ein billiger Abklatsch. Gute SW-Filme gibt es ja nach wie vor, sei es nun TMAX, Neopan oder die Palette von Ilford – jenem Hersteller, der von Bankanalysten schon lange für tot erklärt wird.
Kleine «Tüpflischisserei» am Rande:
Es heisst, «Wie lange will Leica noch vertrösten verschieben und nichts Neues bringen, das (bzw. welches) man auch kaufen kann?»
😉
Im Gegenteil!
Deine A900 – zusammen mit all seinen Artgenossen – ist das Spielzeug!
Der wahre Meister zeigt sich erst im gekonnten Umgang mit einer analogen Kamera. Natürlich ohne jede Hilfselektronik. Mal sehen, ob Du dann überhaupt ein brauchbares Bild auf Film bannen könntest. Wiewohl die meisten Menschen heute nicht einmal mehr die Nerven haben, die Ungewissheit zu überstehen, bis man endlich die entwickelten Dias oder die Negativabzüge in den Händen hält.
Die Digitalisierung hat die Gesellschaft verweichlicht. Daher wundert es mich nicht, dass es hauptsächlich junge Menschen sind, die zur Analogkamera greifen. Digital ist – frech gesagt – etwas für Leute, die ihr Abendbrot um 17 Uhr einnehmen und denen der Fernseher im Gemeinschaftsraum um 19 Uhr abgestellt wird, damit auch alle brav auf 20 Uhr ins Bett gehen. Völlig ohne Thrill, das ist doch langweilig!
Leica M
Mir ist das R und S System egal. Liebe meine M’s und in diesem Bereich hat Leica ja in letzter Zeit viel viel neues auf den Markt geworfen und z.B. mit dem neuen 18er Superweitwinkel und den 21/24 Summiluxen gezeigt (oder zeigen wird) wo die Grenzen bei Kleinbildobjektiven liegen. Danke dafür. Man darf nicht vergessen, dass Leica eine kleine Firma ist, die oft (entgegen den grossen Japanern) ihren eigenen Weg geht. Das M System ist in dieser Form weltweit einzigartig und die S2 wird es euch sein. Wenn auch vielleicht nicht für lange. Mich langweilen jedenfalls all die austauschbaren DSLR aus Asien zu tode.
Diskriminierend und menschenverachtend!!!
[quote]Gegen meine a900 ist Leica Spielzeug für alte Säcke, die ihr Ablaufdatum schon lange überschritten haben. Die Dinosaurier sind auch ausgestorben und keinem gehen sie ab … :O)
[/quote]
Mit Ihrer Einstellung zu Leica mögen Sie ja Recht haben – aber: Das mit den “alten Säcken” und ihrem überschrittenen “Ablaufdatum” ist diskriminierend und menschenverachtend und zeugt von einer primitiven Gesinnung. Sie benutzen eine Ausdrucksweise, die eines Fotografen unwürdig ist!!! Man sollte Ihnen hier Schreibverbot erteilen!
Die Dinosaurier,
werden immer trauriger, denn die dürfen nicht an Bord – oder so? Frei nach Insterburg & Co.
Wobei der Wal vermutlich viel zu jung sein dürfte, dass er weiß, was das mit der Deutschanarchospaßband auf sich hat(te). Die sind ja auch schon lt. Waal im Dinohimmel. Wobei ich immer wieder feststellen muss, dass es da noch jede Menge Dinofans gibt. Beliebte Spezies!
Dass hier immer mal ein paar Fotofanatiker mit abartigem Hand zu einem Herstellerlabel durchzustechen versuchen, ist wohl Bestandteil der Bloggerkultur. Nicht schön, aber die Wirklichkeit.
Hey Wal!
[quote=Der Wal][quote=Gast][quote]Dazu muss erst einmal das notwendige Geld dasein, dass ist das große Problem![/quote]
Eben. Und das kommt nicht von den Geiz-ist-geil-Typen oder den Trotteln die beim Blöd-Markt billige Fernost-Knipsen kaufen. Ergo wird Leica die Sache ganz ruhig angehen, zumal sie mit der S2 ein absolutes Sahnestück im Programm haben. Die einzige Digitalcamera, die sogar mich Analogfotografen überzeugt und beeindruckt, weil sie nicht nur ein stimmiges Konzept und System hat, sondern auch absolute Spitzenobjektive, denen keine Tonne aus China oder Japan nur annähernd das Wasser reichen kann.[/quote]
Gegen meine a900 ist Leica Spielzeug für alte Säcke, die ihr Ablaufdatum schon lange überschritten haben. Die Dinosaurier sind auch ausgestorben und keinem gehen sie ab … :O)
[/quote]
Deine Querschüsse haben hier immer eine Wirkung als würde man in einen Ameisenhaufen spucken. Entweder bist ein waschechter Narziss oder du amüsierst dich köstlich über die nachfolgenden Kommentare. Wie auch immer, dein Geschreibsel zu ignorieren würde jedenfalls mehr Liebe auf diesen Planeten bringen.
Ähem…
BMW hat im Werk Cambridge aufgrund eines Modellwechsels die Produktion für mehrere Monate ausgesetzt. Ähnlich ist Fiat bzw. die Tochter Alfa Romeo einmal verfahren, weil die gesamte Produktionstechnik erneuert wurde. Was Leica zur Zeit macht, ist schlicht gang und gäbe. Die S2 wird kommen. Und Leute, die diese Kamera kaufen werden, wird es ebenfalls geben. Professionelle Fotografen werden ja gezielt angegangen bzw. die S2 selbst ist das Ergebnis einer Befragung von professionellen Shootern aus der Werbe-, Produkt, Mode- und Kunstfotografie nach ihrer «Wunschkamera». Die S2 ist sozusagen die erste Kamera, bei der Leica auf eine bestimmte Zielgruppe gehört hat, bevor es mit der Konstruktion am Reissbrett losging.
Nur mal zum klarstellen…
[quote=Gast]…ich bin Jahrgang 1984 und arbeite als Masterstudent in Architektur den ganzen Tag am Mac, und zwar mit den feinsten Renderingapps, die es derzeit auf dem Markt gibt. Abgesehen davon bin ich zurzeit als Assistent in das Projekt Digitale Produktion unserer Hochschule eingebunden. Vereinfacht gesagt geht es darum, Dinge, die heute noch von Maurern erledigt werden, in Zukunft von Robotern fabrizieren zu lassen.
Aber ich kann schon verstehen, dass Ihr ein bisschen überfordert seid mit uns Jungen, weil wir plötzlich wieder eine andere Richtung einschlagen und Ihr es einfach nie rechtzeitig schafft, Euch bei uns anzubiedern. Da waren die mühsamen VHS-Kurse mit vielsagenden Titeln wie «Digitales Fotografieren – Grundlagenkurs Modul I/IX», oder «Internet: Wie gibt man eine URL-Adresse ein?» wohl für die Katz. Kein Wunder, werdet Ihr dann auch gleich ausfällig, wenn einer wie ich Ironie spielen lässt. Getroffene Hunde bellen.
Aber immer schön ruhig bleiben: Mir geht es um Authentizität und den Prozess der Bildentstehung. Es macht einen gewaltigen Unterschied aus, wenn man mit einer vollmechanischen Kamera auf sich gestellt und dazu verdammt ist, das Fotografieren zu lernen, oder ob man eine «zeitgenössische Kamera» in den Händen hat, deren zum Teil nicht deaktivierbaren Assistenzsysteme dafür sorgen, dass beinahe jedes Bild gelingt.
Ach, und mein lieber Wal: Wenn Du ohne SSM, IS und dergleichen nicht auskommst, dann tust Du mir leid. Stell Dir vor, Du bist Pilot und Du musst nach einem Ausfall der gesamten Elektronik das Flugzeug sicher zu Boden bringen…
:D[/quote]
Auch wenn Du Recht hast, was die Elektronik und Deinen Vergleich mit dem Piloten angeht, kannst Du Deine Arogante Überheblichkeit mit dem Hinweis auf ein Studium ein wenig herunterschrauben. Die Leute sind nicht alle blöd, hatten vielleicht nur nicht die Chance, oder Möglichkeit ein Studium zu machen. Ausserdem, wenn Du Roboter-Misst für Maurer entwickelst, was machen denn dann die Maurer, gehen die dann Deinen Studien nach? Schönen Gruss von EINEM der studiert hat !!!h.
Eben.
[quote]Dazu muss erst einmal das notwendige Geld dasein, dass ist das große Problem![/quote]
Eben. Und das kommt nicht von den Geiz-ist-geil-Typen oder den Trotteln die beim Blöd-Markt billige Fernost-Knipsen kaufen. Ergo wird Leica die Sache ganz ruhig angehen, zumal sie mit der S2 ein absolutes Sahnestück im Programm haben. Die einzige Digitalcamera, die sogar mich Analogfotografen überzeugt und beeindruckt, weil sie nicht nur ein stimmiges Konzept und System hat, sondern auch absolute Spitzenobjektive, denen keine Tonne aus China oder Japan nur annähernd das Wasser reichen kann.
Gast schrieb:
Ergo wird
[quote=Gast]Ergo wird Leica die Sache ganz ruhig angehen,
zumal sie mit der S2 ein absolutes Sahnestück im Programm haben.
[/quote]
Alles klar, ganz ruhig angehen tut man sowas auch ganz bestimmt und ohne Not in der Öffentlichkeit…
Und nochmal zur Info: Derzeit hat Leica auch keine S2 im Programm. Diaprojektoren sind auch abverkauft. Es bleiben einzig das M-System und vielleicht noch irgendwelche Ferngläser übrig. Alles andere sind erstmal nichts als Luftblasen, solange sie nicht in den Regalen stehen. Machen wir uns nichts vor, es wird noch Jahre dauern, bis das S-System halbwegs abgerundet nutzbar sein wird und wenn man jetzt alle Altbestände an R-Zubehör abgestoßen hat, ist aus meiner Sicht überhaupt nicht mit einem neuen R-System zu rechnen. Ein neues System aus dem Boden stampfen? Wofür, gegen die etablierten Marken mit jahrzehntelanger Autofokuserfahrung kann eine vergleichsweise winzige Firma wie Leica doch sowieso überhaupt nichts ausrichten, das geht allenfalls in Marktnischen, also nicht DX und nicht FX. Wahrscheinlich gibt es einen Adapter, mit dem man R-Linsen an der S2 im Crop-Modus benutzen kann, das war’s.
Oder R-Glas mit Sweet Spot an F/T. Das R-System ist tot.
Sollen sie doch hochwertige Wechselobjektive für die Systeme der anderen Hersteller entwickeln und produzieren, statt selbst Gehäuse zu bauen zu versuchen. Eine Art High-End-Sigma. Damit wäre Leica schon vor langer Zeit viel besser gefahren.
Komplexe Systeme
Die Forschungsrichtung Chaosforschung bzw. komplexe Systeme hat festgestellt, dass es kurz vor einem Systemzusammenbruch im gesellschaftlichen Bereich nochmals zu einer hektischen Bauphase kommt. Leica baut doch den neuen Industriepark, es sollte mich gar nicht wundern, wenn das der Anfang vom Ende von Leica ist. Siehe auch Rollei, ein kurzes Aufbäumen in Form der Hy 6 und das war´s dann. Vielleicht sollte sich Leica auf den Bau von Objektiven beschränken, da sind sie wenigstens nicht technologisch abgehängt, wie beim Kamerabau.
EINSPRUCH!
[quote=Gast][quote]Dazu muss erst einmal das notwendige Geld dasein, dass ist das große Problem![/quote]
Eben. Und das kommt nicht von den Geiz-ist-geil-Typen oder den Trotteln die beim Blöd-Markt billige Fernost-Knipsen kaufen. Ergo wird Leica die Sache ganz ruhig angehen, zumal sie mit der S2 ein absolutes Sahnestück im Programm haben. Die einzige Digitalcamera, die sogar mich Analogfotografen überzeugt und beeindruckt, weil sie nicht nur ein stimmiges Konzept und System hat, sondern auch absolute Spitzenobjektive, denen keine Tonne aus China oder Japan nur annähernd das Wasser reichen kann.[/quote]
Gegen meine a900 ist Leica Spielzeug für alte Säcke, die ihr Ablaufdatum schon lange überschritten haben. Die Dinosaurier sind auch ausgestorben und keinem gehen sie ab … :O)
Dann fangen Sie mal an zu sparen.
[quote=Gast][quote]Dazu muss erst einmal das notwendige Geld dasein, dass ist das große Problem![/quote]
Eben. Und das kommt nicht von den Geiz-ist-geil-Typen oder den Trotteln die beim Blöd-Markt billige Fernost-Knipsen kaufen. Ergo wird Leica die Sache ganz ruhig angehen, zumal sie mit der S2 ein absolutes Sahnestück im Programm haben. Die einzige Digitalcamera, die sogar mich Analogfotografen überzeugt und beeindruckt, weil sie nicht nur ein stimmiges Konzept und System hat, sondern auch absolute Spitzenobjektive, denen keine Tonne aus China oder Japan nur annähernd das Wasser reichen kann.[/quote]
Hoffentlich gibt es Leica noch, hoffentlich ist das Kamerasystem käuflich, wenn Sie den notwendigen Betrag zusammengekratzt haben.
War das mit dem digitalen Rückteil – von Ankündigung bis zur Realität – eine mühsame Schwergeburt. Dann war das Teil genauso schnell vom Markt weg, wie Ähmund Stoibär aus Berlin. Warten wir jetzt erst mal ab, wann was zu welchem Preis tatsächlich kommt.
Jedenfalls sind Schnecken schneller als Leica.
Gast schrieb:
Zitat:
Dazu
[quote=Gast][quote]Dazu muss erst einmal das notwendige Geld dasein, dass ist das große Problem![/quote]
Eben. Und das kommt nicht von den Geiz-ist-geil-Typen oder den Trotteln die beim Blöd-Markt billige Fernost-Knipsen kaufen. Ergo wird Leica die Sache ganz ruhig angehen, zumal sie mit der S2 ein absolutes Sahnestück im Programm haben. Die einzige Digitalcamera, die sogar mich Analogfotografen überzeugt und beeindruckt, weil sie nicht nur ein stimmiges Konzept und System hat, sondern auch absolute Spitzenobjektive, denen keine Tonne aus China oder Japan nur annähernd das Wasser reichen kann.[/quote]
Wenns mal so wäre müsste sich Leica ja keine Sorgen machen. Ich befürchte nur das die “Tonnen aus China oder Japan” Leicas Spitzenobjektiven durchaus das Wasser reichen können. Siehe nur Voigtländer vs. Leica fürs M Bajonett… 90% der Leistung zu 20% des Preises. Guten morgen Leica!
Man kann doch froh sein
Man kann doch froh darüber sein, dass es mit LEICA überhaupt weitergeht. LEICA ist, außer MINOX, eine der letzten, deutschen Traditionsunternehmen, die noch aktiv im Kamerabau mitmischen. Und man darf nicht vergessen, dass LEICA ein kleines Unternehmen ist. In anbetracht dieser Tatsache ist es beachtlich, was alles dabei rauskommt. Natürlich wäre toll wenn eine R10 schon fix und fertig zur PMA vorgestellt worden wäre. Aber ich habe Nachsehen mit LEICA und bemühe noch meine R7 bis zum Wechsel auf eine R10. Liebe Grüße.
Minox
[quote=Gast]LEICA ist, außer MINOX, eine der letzten, deutschen Traditionsunternehmen, die noch aktiv im Kamerabau mitmischen.[/quote]Minox baut noch selber Kameras?
Keine Sorge …
… ich amüsier mich prächtig … 😉
Leica R-System Produktionsstop
Bin mal gespannt wie viele Jahre Leica noch existieren wird.
Wenn die S2 kein Erfolg werden sollte, dann kann sich Leica warm anziehen.
Mir war Leica immer viel zu teuer was das Preis-Leistungs-verhältnis anbetrifft. 30-60 % nur für den Namen Leica zu bezahlen ist nun einmal nicht jedermanns Sache. Eine Ausnahme bei alledem bildet noch die Qualität der Objektive. Für analog geprägte alte Leute mit dickem Bankkonto, die den Anschluss an die digitale Computerwelt verpasst haben, hat der Dinosaurier Leica vielleicht noch seine Faszination. Bei mir hat Leica schon lange ausgeschissen.
Snobistischer Kram, derzeit nicht lieferbar
[quote=Gast]Bin mal gespannt wie viele Jahre Leica noch existieren wird.
Wenn die S2 kein Erfolg werden sollte, dann kann sich Leica warm anziehen.
Mir war Leica immer viel zu teuer was das Preis-Leistungs-verhältnis anbetrifft. 30-60 % nur für den Namen Leica zu bezahlen ist nun einmal nicht jedermanns Sache. Eine Ausnahme bei alledem bildet noch die Qualität der Objektive. Für analog geprägte alte Leute mit dickem Bankkonto, die den Anschluss an die digitale Computerwelt verpasst haben, hat der Dinosaurier Leica vielleicht noch seine Faszination. Bei mir hat Leica schon lange ausgeschissen.
[/quote]
Ja, wobei anzumerken ist, dass die neue Generation von M-Objektiven und Kameras (M8.2, 1,4/21 mm, 1,4/24 mm und 0,95/50 mm) in der 5000-Euro-und-mehr-Preisklasse spielen. (Das peinliche lichtschwache 24er hat immer noch einen Mondpreis.) Welcher Amateur soll das denn noch bezahlen?
Auch glaube ich kaum, dass viele ehemalige R-Käufer die Kohle für eine S2 aufbringen können. Da faselt so mancher hier von deren Überlegenheit (woher auch immer dieses Wissen kommen mag), doch welcher Privatmann kann sich ein S2-System leisten? Na, und ob die aktuellen Hasselblad- und Mamiya-Profis bei Erscheinen der S2 sofort Ihre teuren Kamera- und Digitalsysteme dafür für eine S2 verkaufen werden? Da plagen mich leichte Zweifel. So schlecht lässt es sich damit auch nicht arbeiten und Geld verdienen. Als Profi würde ich mir jenseits aller Schärfe-Linien-Auflösungs-Korinthenkackerei auch sehr wohl überlegen, ob ich einen richtigen Batzen Geld in eine Firma investiere, die wirtschaftlich auf so schwachen Beinen steht und bei der die Innovationszyklen sich noch an der guten alten Analogzeit orientieren.
Gast schrieb:
. Für
[quote=Gast]. Für analog geprägte alte Leute mit dickem Bankkonto, die den Anschluss an die digitale Computerwelt verpasst haben, hat der Dinosaurier Leica vielleicht noch seine Faszination… [/quote]
…dickes Bankkonto…Anschluss verpasst…Leica…
Wie bescheuert muss man sein, um solche Statements abzugeben?
Deutsches Trauerspiel
“Leica R-System: Produktionsstopp jetzt, Generationenwechsel später”
Ein geniales Konzept, das sich schon beim Digitalmodul zur R bewährt hat: Produktion einstellen und die Kunden auf was Neues irgendwann einmal vertrösten…
Diese Unternehmenspolitik ist einfach nur noch traurig. Mal sehen, wann in Solms der Gang zum Konkursgericht fällig wird, weil auch noch der gutmütigste (dümmste) Leica-Käufer abspringt.
🙁
Objektive
Mal hoffen, daß es demnächst ZR-Objektive aus Oberkochen gibt, wenn Leica für die MF-Kameras nichts mehr bringt.
Bei einer mittelständischen Firma…
…wie Leica ist das eben so.
Man hat längere Lücken zwischen End of Production und Start of Production.
Der Support wird quasi eingefroren und bereits Kapazitäten auf das neue Produkt in diesem Fall die Leica S2 geschult.
Desweiteren würde der Absatz einer R9 nahe zu einer Leica S2 einbrechen und die Produktion Richtung defizitär streben. Desweiteren muß bei einem großen Umbruch so wie sich dieser hin zur R10 abzeichnet ein angemessener Abstand gewährleistet sein. Leica S2 und noch dazu die R10 eng gestaffelt und dazu noch nahe am Auslauf der R9 wäre für ein mittelständisches Unternehmen ein richtiges Problem. Die R9 auf die R8 gefolgt war eine Modellpflege was eng gestaffelt wird.
In gewisser Weise wird Leica auch die Ruhe “nach der R9” nutzen um die Produktion auf die Technologie-Plattform der Leica S2 umzustrukturieren und modernisieren um dann in dieser “neuen Manufaktur” das 2-te Modell mit derselben Technologie-Plattform im Kern vom Stapel zu lassen.
Mit der Leica S2 wird man mind. 12 Monate lang die Technologie-Plattform auf Leica-Qualitäts-Standard bringen, dh. nicht gerade so die Anforderungen erfüllen sondern im Vergleich zu anderen Herstellern bei denen es wesentlich hektischer zugeht sich den Luxus der Reserven des Erzeugnisses sowie den Luxus des letzten Feinschliffes gönnen und das kann man vergleichsweise als “PERFEKTION” bezeichnen.
Leica hat eine klare Linie, eine klare Strategie denn das Ziel ist das Produkt und dessen Eigenschaften und eben nicht die Jagd nach Markteinführungs-Terminen, welche es so und so offiziell garnicht gibt.
Egal was kommt. Leica wird mit der S2 sowie der R10 den besten Body incl. dem besten Sensor auf den Markt bringen und das mit Abstand und va. “sichtbar” was die Aufnahmeergebnisse anbelangt und hier spielen die Leitz-Objektive eine sehr, sehr wichtige Rolle.
Das alles gibt es nicht umsonst aber man wird es sich leisten wollen.
Egal was kommt…
…ich bin mit Begeisterung dabei. Ich habe noch nie eine Leica besessen. Als Anfänger konnte ich mir keine leisten und als Studiofotograf waren größere Formate obligat. Die Faszination die von einer Leica ausging hat mich jedenfalls nie losgelassen. Massive hartverchromte Metallgehäuse, butterweich rastende Einstellräder, Verzicht auf alles Überflüssige und Objektive mit einer Leistung hart am Physikalisch möglichen gebaut. Heute spielt der Preis für mich gottlob nicht mehr eine so große Rolle wie früher. Wenn die S2 erscheint hoffe ich, das sie meine hochgesetzten Erwartungen erfüllt, dann wird sie es sein, die mich in die Zukunft begleiten wird. Ich wünsche Leica alles erdenklich Gute. Würde diese Firma untergehen, hätte die Fotowelt für mich eine großes Stück Leidenschaft verloren.
Wir reden uns die Leica-Welt schön…
[quote=Gast]
Egal was kommt. Leica wird mit der S2 sowie der R10 den besten Body incl. dem besten Sensor auf den Markt bringen und das mit Abstand und va. “sichtbar” was die Aufnahmeergebnisse anbelangt und hier spielen die Leitz-Objektive eine sehr, sehr wichtige Rolle.
[/quote]
In welchem Paralleluniversum haben Sie die letzten Jahre verbracht? Wenn Leica eines nicht kann, dann SLR-Kameras bauen. Und mit der Sensortechnik müssen sich die Solmser auch mit der zweiten bis dritten Garde begnügen. Das DMR war bereits bei Erscheinen so lausig, dass einzig und allein die Nennempfindlichkeit gute Ergebnisse geliefert hat. Kaum besser sah es bei der M8 aus, deren antiquarischer Sensor noch heute verwendet wird. Bereits IS0-640-Fotos stinken massiv gegen Bilder ab, die mit dramatisch billigeren Kameras entstanden sind. Und das soll nun plötzlich ganz anders werden? Ein guter Witz!
Willkommen in Phantasialand!
[quote=Gast]
In gewisser Weise wird Leica auch die Ruhe “nach der R9” nutzen um die Produktion auf die Technologie-Plattform der Leica S2 umzustrukturieren und modernisieren um dann in dieser “neuen Manufaktur” das 2-te Modell mit derselben Technologie-Plattform im Kern vom Stapel zu lassen.
Mit der Leica S2 wird man mind. 12 Monate lang die Technologie-Plattform auf Leica-Qualitäts-Standard bringen, dh. nicht gerade so die Anforderungen erfüllen sondern im Vergleich zu anderen Herstellern bei denen es wesentlich hektischer zugeht sich den Luxus der Reserven des Erzeugnisses sowie den Luxus des letzten Feinschliffes gönnen und das kann man vergleichsweise als “PERFEKTION” bezeichnen.
[/quote]
“Setzen wir mal die Plaggerei für ein paar Monate aus und überlassen wir das Geldverdienen der Konkurrenz…”
Deutschland wird langsam zur “Insel der Glückseligen” inmitten einer “furchtbaren” Welt!
Willkommen in Phantasialand!
R System eingestellt, D
R System eingestellt, D System nach 2 Jahren eingestellt, S System nach Markteinführung 2011 ? erfogt gleichzeitig der Abverkauf des Sytems wie seinerseits beim Digital Modul zur R 8/9 es gibt kein Unternehmen in Deutschland das die Kunden so verarscht wie es Leica tut,Die Produkte sind Klasse die ständig wechselnde Politik der Firma nicht.Bleibe der Marke zwar Treu nur mit Neukäufen ist von mir nicht mehr zu rechnen.
Nachdem die Sau
jetzt wieder durch das Dorf durch ist, kann man feststellen:
Ja, Leica, es war richtig, die alte Linie einzustellen. Eine Linie für sich, für Film, auf höchstem Niveau.
Jetzt kommt, konsequent und richtig, die neue, die digitale Linie.
Nichts ist so unbrauchbar, wie eine nur halbherzige, die technischen Probleme vergrößernde, unlogische und letztendlich disharmonische Abfolge von technisch nicht wirklich zusammenpassenden Linien.
Mit der S2 fängt es schon an, da kommt ein großer Sensor in einer handigen Kamera. Leider noch sehr konservativ angelegt.
Die R10 als Nachfolger wird, so erwarte ich es, ein konsequent auf ein längerfristig haltbares Sensordesign zugeschnittenes Objektivprogramm haben. Wer digital auf hohem und höchstem Niveau fotografieren will, braucht 100% digitaltaugliches Werkzeug in Form von Objektiven und Body. Und, lassen Sie es mich so sagen, auch einen guten Schuss neueste Technologie und daraus abgeleitete Anwendbarkeit, bei aller guttuenden Zurückhaltung, die die neue Linie dann auch wirklich rechtfertigt.
Haben Sie Mut!
Modularität?
[quote=Gast]
Mit der S2 fängt es schon an, da kommt ein großer Sensor in einer handigen Kamera. Leider noch sehr konservativ angelegt.
[/quote]
Aber nicht modular. Ist das Konzept “grosser Sensor fest in Gehäuse eingebaut” richtig, oder ein Nachteil gegenüber den Systemen mit separaten, tauschbaren digitalen Backs? Ich finde schon…
Generationenwechsel
Für mich sieht es fast ein bisschen so aus, als ob Leica etwas auf Vorrat produziert hat, dadurch die Produktlinien für die S2 freihaben wollte und nach deren Anlauf dann einen R-Nachfolger präsentieren wollte. Irgendetwas hat dann nicht geklappt. Entweder, der Absatz war größer als erwartet (das wäre dann gut für Leica) oder die Einführung der S2 verzögert sich und blockiert damit auch die R-Entwicklung (das wäre eher schlecht). Jetzt stehen sie jedenfalls ohne Spiegelreflex da (was aufgrund der unterschiedlichen Hauptzielgruppen von R und S eher peinlich als schmerzlich ist). Und müssen ihre Leute bezahlen, ohne dass die was zu produzieren hätten. Dadurch kann der Cashflow kritisch werden, was in die Pleite führen kann aber nicht muss. Thyl
Produktabverkauf
Nach einem Kommentar in aphog.de bzgl des Abverkaufs von Restbeständen über einen Versandhandel weiß ich nicht, ob mein voriger Kommentar noch gültig ist, sorry.
Entweder braucht Leica Geld, oder das Vorhalten des letzten Inventars ist zu teuer. Ist jedenfalls komisch. Thyl