Es gibt Fotografen, die zum Serienkiller werden. Sie gehen nur noch zu weit.

— Paul Virilio

Am 24.5.

  • 1941: * Wolfgang Cullmann (Cullmann Foto Audio Video GmbH)

BENUTZERANMELDUNG

Stabilisiertes AF-S Nikkor 4/16-35 mm G ED VR

Mit dem AF-S Nikkor 4/16-35 mm G ED VR (rund 1200 Euro) stellt Nikon das erste Ultraweitwinkel-Zoom mit integriertem Bildstabilisator vor. Es eignet sich auch für die Kleinbild-Vollformatkameras des Hauses und will mit der besten Bildqualität seiner Klasse brillieren:

Pressemitteilung von Nikon:
 
Das neue AF-S NIKKOR 16-35 mm 1:4G ED VR – die Definition einer neuen Klasse von NIKKOR-Objektiven
 
Düsseldorf, 9. Februar 2010 – Nikon stellt heute das AF-S NIKKOR 16-35 mm 1:4G ED VR vor – das weltweit erste Ultraweitwinkel-Zoomobjektiv für FX-Format-Kameras mit Bildstabilisator-Technologie der neuesten Generation (VR II). Das neue NIKKOR-Objektiv bietet ein hervorragendes Preis-Leistungsverhältnis und ist ideal für FX-Format-Kameras wie die D700 geeignet.
 

Foto vom AF-S Nikkor 4/16-35 mm G ED VR von Nikon

 
Wolfgang Göddertz, Marketing Manager der Nikon GmbH, kommentiert: „Das AF-S NIKKOR 16-35 mm 1:4G ED VR deckt alle Aufnahmesituationen im Weitwinkelbereich ab und ist eine Antwort auf die Nachfrage des Marktes nach einer preisgünstigeren Alternative zum Profiobjektiv AF-S-NIKKOR 17-35 mm 1:2.8D IF-ED oder zum neueren Ultraweitwinkelobjektiv AF-S NIKKOR 14-24 mm 1:2.8G ED.“
 
Schärfere Freihandaufnahmen bei längeren Verschlusszeiten
Das AF-S NIKKOR 16-35 mm 1:4G ED VR ist das erste Ultraweitwinkel-Zoomobjektiv der Welt mit Bildstabilisator-Technologie (VR, Vibration Reduction). Diese ermöglicht um bis zu vier Blendenstufen längere Belichtungszeiten. Der Einsatz von VR ergänzt bei Aufnahmen mit schwacher Beleuchtung die Lichtstärke von 1:4.
 
Beste Bildqualität seiner Klasse
Die komplexe Optik des neuen Objektivs ist mit der einzigartigen Nanokristall-Antireflexvergütung von Nikon, zwei ED-Glaslinsen und drei asphärischen Glaslinsen ausgestattet, um Verzeichnung und Aberration auch bei offener Blende zu minimieren. Dank VR-II-System und Silent-Wave-Motor können Sie extrem leise und diskret fotografieren, und zudem sorgt die Blende mit neun abgerundeten Lamellen für ein angenehmes Bokeh.
 
Das Objektiv für jeden Tag
Das robuste, widerstandsfähige AF-S NIKKOR 16-35 mm 1:4G ED VR ist wie geschaffen für kompaktere FX-Format-Kameras wie die D700 und für den täglichen Einsatz konzipiert. Mit seiner robusten Konstruktion aus Magnesium und der Abdichtung gegen Witterungseinflüsse ist das Objektiv perfekt für abenteuerlustige Amateur- sowie Profifotografen geeignet. Im Lieferumfang des Objektivs sind auch die widerstandsfähige Gegenlichtblende HB-23 und ein Objektivbeutel enthalten.
 
Verfügbarkeit und Preis:
Das AF-S NIKKOR 16-35 mm 1:4G ED VR ist voraussichtlich ab Mitte Februar 2010 zu einer unverbindlichen Preisempfehlung von 1.199,00 EURO im Handel erhältlich.

 
 

Technische Daten AF-S Nikkor 4/16-35 mm G ED VR
Brennweite 16-35 mm
Lichtstärke 4
Aufbau des Objektivs 17 Linsen in 12 Gruppen (mit zwei ED-Glaslinsen und drei asphärischen Linsen; Nanokristallvergütung)
Bildwinkel 107° - 63° (83° - 44° bei Nikon DX Format)
Anzahl der Blendenlamellen 9 (abgerundet)
Kürzeste Aufnahmedistanz 29 cm über den gesamten Zoombereich; 28 cm im Brennweitenbereich von 20 mm bis 28 mm
Filterdurchmesser 77 mm
Durchmesser x Länge Ca. 82.5 x 125 mm
Gewicht Ca. 680 g

 
(thoMas)
 

Tolle Sache

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 11:23

Mit diesem Zoom sowie mit dem neuen 1,4/24 mm schließt Nikon wieder einige seiner wenigen Lücken im System. Ich fürche, das neue Nikkor 4/16-35 mm lässt das Canon 4/17-40 mm (wie schon das 2,8er Superweitwinkel-Nikkor) optisch wie mechanisch deutlich hinter sich. Alles andere würde mich wundern, nach dem, was Nikon in der Klasse der teuren Optiken in der jüngsten Vergangenheit geboten hat.

Leider kaum besser als das ur-alte Canon im Weitwinkelbereich

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 11:47
Gast schrieb:

Mit diesem Zoom sowie mit dem neuen 1,4/24 mm schließt Nikon wieder einige seiner wenigen Lücken im System. Ich fürche, das neue Nikkor 4/16-35 mm lässt das Canon 4/17-40 mm (wie schon das 2,8er Superweitwinkel-Nikkor) optisch wie mechanisch deutlich hinter sich. Alles andere würde mich wundern, nach dem, was Nikon in der Klasse der teuren Optiken in der jüngsten Vergangenheit geboten hat.

leider nein - die MTF Kurven sind nur am langen Ende der Brennweite deutlich besser als beim alten 17-40 von Canon. Das kurze Ende ist auf vergleichbarem Niveau mit einer leichten Verbesserung zum Canon. Hier hätte ich mir deutlich mehr gewünscht.

Siehe auch hier:
http://imaging.nikon.com/products/imaging/lineup/lens/af/zoom/af-s_nikko...
http://imaging.nikon.com/products/imaging/lineup/lens/af/zoom/af-s_nikko...
http://www.microglobe.co.uk/cimages/mtf-canon_17-40.JPG

Ich wünschte Nikon würde da etwas mehr vorlegen ähnlich wie beim 14-24er doch da bleiben Sie weit hinter meinen Erwartungen zurück - leider - das senkt den Erwartungsdruck auf ein besseres Canon 17-40 - irgendwie beschleicht mit der Verdacht dass diese Objketive insgeheim doch für das kleinere Sensor-Format gerechnet sind - der starke Randabfall lässt das bei 16 mm vermuten.

Da bleibt angesichts des relativ geringen Preisunterschiedes bei Nikon wirklich nur das 14-24er als brauchbares Weitwinkelobjektiv trotz der grossen Verzeichnung von fast 4 % übrig - schade.

MTF-Kurven

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 11:55
Gast schrieb:

Die MTF Kurven sind nur am langen Ende der Brennweite deutlich besser als beim alten 17-40 von Canon. Das kurze Ende ist auf vergleichbarem Niveau mit einer leichten Verbesserung zum Canon. Hier hätte ich mir deutlich mehr gewünscht.

Siehe auch hier:
http://imaging.nikon.com/products/imaging/lineup/lens/af/zoom/af-s_nikko...
http://imaging.nikon.com/products/imaging/lineup/lens/af/zoom/af-s_nikko...
http://www.microglobe.co.uk/cimages/mtf-canon_17-40.JPG

Sie vergleichen zwei Objektive unterschiedlicher Hersteller anhand der MTF-Kurven dieser Hersteller? Besser nicht!
Egal, ob das jetzt errechnete oder gemessene Kurven sind, ob sie also den Wunsch bzw. die Zielvorgabe des Herstellers oder die Modulationsübertragungsfunktion eines real existierenden Objektivs zeigen, Vergleiche sollten Sie nur zwischen Ergebnissen des gleichen Testverfahrens ziehen.

Wieso?

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 12:19

Es gibt doch das wirklich sehr gute 2,8/17-35 mm, das optisch jedes 14-35 mm in seinem Bereich verblassen lässt
und auch sichtbar schärfer ist als das 4/17-40 mm von Canon.

Du meinst wharscheinlich das

Eingetragen von
kassandro
(Neuankömmling)
am Mittwoch, 10. Februar 2010 - 06:22

Du meinst wahrscheinlich das 16-35/2.8 von Canon. Das kann am Vollformat-Rand leider nicht mal annähernd mit dem Nikon 14-24/2.8 mithalten. Schau dir mal die Vollformat-Charts der beiden Objektive auf SLRgear an. Das 14-24/2.8 ist im UWW-Vollformat-Bereich wirklich einsame Spitzenklasse.

Absolut richtig

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 10. Februar 2010 - 09:14
kassandro schrieb:

Du meinst wahrscheinlich das 16-35/2.8 von Canon. Das kann am Vollformat-Rand leider nicht mal annähernd mit dem Nikon 14-24/2.8 mithalten. Schau dir mal die Vollformat-Charts der beiden Objektive auf SLRgear an. Das 14-24/2.8 ist im UWW-Vollformat-Bereich wirklich einsame Spitzenklasse.

Ich kenne das Nikkor 2,8/14-24 mm sowie das alte und das neue Canon 2,8/16-35 mm aus der Praxis. Ich empfand selbst das neue Canon 2,8/16-35 mm II qualitativ als schlechten Witz. Da zieht das Nikkor meilenweit vorbei. Zugegeben, ich kenne nicht die MFT-Kurven der genannten Zooms, sondern nur das, was meine Augen auf Real-world-Bildern sehen können... ;-)

Gast schrieb: Gast

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 18:00
Gast schrieb:
Gast schrieb:

Mit diesem Zoom sowie mit dem neuen 1,4/24 mm schließt Nikon wieder einige seiner wenigen Lücken im System. Ich fürche, das neue Nikkor 4/16-35 mm lässt das Canon 4/17-40 mm (wie schon das 2,8er Superweitwinkel-Nikkor) optisch wie mechanisch deutlich hinter sich. Alles andere würde mich wundern, nach dem, was Nikon in der Klasse der teuren Optiken in der jüngsten Vergangenheit geboten hat.

leider nein - die MTF Kurven sind nur am langen Ende der Brennweite deutlich besser als beim alten 17-40 von Canon. Das kurze Ende ist auf vergleichbarem Niveau mit einer leichten Verbesserung zum Canon. Hier hätte ich mir deutlich mehr gewünscht.

Siehe auch hier:
http://imaging.nikon.com/products/imaging/lineup/lens/af/zoom/af-s_nikko...
http://imaging.nikon.com/products/imaging/lineup/lens/af/zoom/af-s_nikko...
http://www.microglobe.co.uk/cimages/mtf-canon_17-40.JPG

Ich wünschte Nikon würde da etwas mehr vorlegen ähnlich wie beim 14-24er doch da bleiben Sie weit hinter meinen Erwartungen zurück - leider - das senkt den Erwartungsdruck auf ein besseres Canon 17-40 - irgendwie beschleicht mit der Verdacht dass diese Objketive insgeheim doch für das kleinere Sensor-Format gerechnet sind - der starke Randabfall lässt das bei 16 mm vermuten.

Da bleibt angesichts des relativ geringen Preisunterschiedes bei Nikon wirklich nur das 14-24er als brauchbares Weitwinkelobjektiv trotz der grossen Verzeichnung von fast 4 % übrig - schade.

Leider sind die MTF-Messungen bei Nikon nur von theoretischer Natur! Die realen Messungen gibt's nur bei Zeiss!

Bildstabilisator

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 12:03

Die beiden neuen Objektive zeigen Nikons und Canons Dilemma: Zumindest bei Blende 4 kriegt Nikon die „Vibration Reduction“ noch hin. Für nicht soviel mehr kriegt man andernorts auch ein 2,8er, das nicht so viel schwerer und sogar noch kompakter ist. Und dort kann der Anwender das dann auch mit seinem Bildstabilisator kombinieren, weil der in der Kamera sitzt, ohne das die VR-Linsengruppe die Bildqualität etwas drücken. Das neue 24er bietet ist das „ultimative Weitwinkelobjektiv“, leider aber ohne VR. @Nikon: Konica-Minolta oder Sony bauen euch sicher gerne den Anti-Shake in die D3X, bei dem Geld, was die kostet, sollte das eigentlich drinsitzen.

Hihi...

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 12:19

Wo sind eigentlich die Nikon-Fanboys abgeblieben, die herablassend behaupten, dass nur Nikon und Canon Objektive und Kameras bauen könnten und das eine D3X jeden einzelnen Cent wert ist....?

(Kann nicht mehr vor Grinsen....)

Aha…

Eingetragen von
odysseus
(Inventar)
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 15:43

…zu welch herablassendem Kommentar die von Canon und Nikon präferierte, objektivbasierte Bildstabilisierung Dich grade eben verleitet hat…

Nöö...

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 16:05

Nööö... wie man in den Wald reinruft, so schallt's heraus...

Wer Nikon so über den grünen Profi-Klee lobt und Zeiss als Quelle-Ost-Amateur-Kram verspottet, muss aufpassen, dass alle ach so professionellen Nikkore wirklich deutlich besser sind, als die vergleichbaren Objektive vom vielleicht renommiertesten Optikhersteller weltweit, soll der Kommentar nicht einfach nur dumm, lächerlich und peinlich wirken...

Spielzeug

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 19:20

Da wird er schnell ausfallend, wurde auch Zeit, dass die Forennutzer erfahren, wo Zeiss seine Kleinbildobjektive zusammenbasteln lässt, bei dem japanischen Versandhauslieferanten Cosina (Neckermann macht`s möööglich!) - und mittlerweile sogar mit Nikon-Anschlußbajonett (aber ohne AF). Bleibt die Frage, was sollen wir denn damit anfangen? Fotografieren? Besser wäre es doch mit M-Bajonett für die "fotografisch begnadeten" Leica-Sammler: "Die wollen doch nur spielen!"

Gast schrieb:

Nööö... wie man in den Wald reinruft, so schallt's heraus...

Wer Nikon so über den grünen Profi-Klee lobt und Zeiss als Quelle-Ost-Amateur-Kram verspottet, muss aufpassen, dass alle ach so professionellen Nikkore wirklich deutlich besser sind, als die vergleichbaren Objektive vom vielleicht renommiertesten Optikhersteller weltweit, soll der Kommentar nicht einfach nur dumm, lächerlich und peinlich wirken...

Die Objektive die Zeiss anbietet

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 10. Februar 2010 - 00:20

haben sowohl optisch wie mechanisch einen sehr hohen Qualitätslevel. Auch die Endkontrolle ist auf einem weit besseren Niveau als es Canon oder Nikon zustandebringen. Insbesondere das 21/2,8 Distagon und das 100/2 Macro Planar gehören in die Gruppe der weltbesten Objektive. Wer nie gelernt hat manuell die Schärfe einzustellen, wird da natürlich frustriert sein.
Aber es ist schon so: Die einen definieren sich über "ihre" Kameramarke und die anderen definieren sich über die Bilder die sie machen. Das eine kann man kaufen und das andere eben nicht.

Zeiss-Cosina

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 10. Februar 2010 - 01:05

Nebenbei - ich hab` 18 Jahre lang manuell eingestellt, das auch in der Halle und auf dem Platz. Nicht immer einfach, das gebe ich zu, vor allem draußen bei Frost und schlechten Lichtverhältnissen. Deswegen kaufte ich mir erst eine AF-Kamera, als der Autofokus schnell zugriff: Nikon F5 und danach F6. Das war eine gute Wahl - jetzt läuft es sehr gut mit der D3. Das ist Konzentration auf das Motiv und nicht auf die Technik, denn bei den Fototerminen werden die Leute immer ungeduldiger. Übrigens: Ich "definiere" (schööner Begriff) mich nicht über die Bilder - ich verkaufe sie an meine Redaktionen und die anderen Auftraggeber, dazu schreibe ich auch Texte, das bringt zusammen Mäuse für weitere Investitionen im Fotobereich, denn das 1,4/24 wäre schon eine Versuchung wert. So - jetzt sortieren Sie wieder munter Ihre 10x15-Knipserchen oder hauen die Festplatte voll mit langweiligen Motiven, entstanden mit Cosina-Zeiss!

Gast schrieb:

haben sowohl optisch wie mechanisch einen sehr hohen Qualitätslevel. Auch die Endkontrolle ist auf einem weit besseren Niveau als es Canon oder Nikon zustandebringen. Insbesondere das 21/2,8 Distagon und das 100/2 Macro Planar gehören in die Gruppe der weltbesten Objektive. Wer nie gelernt hat manuell die Schärfe einzustellen, wird da natürlich frustriert sein.
Aber es ist schon so: Die einen definieren sich über "ihre" Kameramarke und die anderen definieren sich über die Bilder die sie machen. Das eine kann man kaufen und das andere eben nicht.

Unsachlichkeit pur!

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 10. Februar 2010 - 00:29

Zeiss Objektive wie die Zeiss ZE und ZF werden nur in Japan hergestellt, aber das heißt nicht, dass sie qualitativ schlechter sind als die deutschen Zeiss-Objektive a la Digiprime und Digimaster aus Oberkochen für Kinokameras.

Gast schrieb:

Da wird er schnell ausfallend, wurde auch Zeit, dass die Forennutzer erfahren, wo Zeiss seine Kleinbildobjektive zusammenbasteln lässt, bei dem japanischen Versandhauslieferanten Cosina (Neckermann macht`s möööglich!) - und mittlerweile sogar mit Nikon-Anschlußbajonett (aber ohne AF). Bleibt die Frage, was sollen wir denn damit anfangen? Fotografieren? Besser wäre es doch mit M-Bajonett für die "fotografisch begnadeten" Leica-Sammler: "Die wollen doch nur spielen!"

Gast schrieb:

Nööö... wie man in den Wald reinruft, so schallt's heraus...

Wer Nikon so über den grünen Profi-Klee lobt und Zeiss als Quelle-Ost-Amateur-Kram verspottet, muss aufpassen, dass alle ach so professionellen Nikkore wirklich deutlich besser sind, als die vergleichbaren Objektive vom vielleicht renommiertesten Optikhersteller weltweit, soll der Kommentar nicht einfach nur dumm, lächerlich und peinlich wirken...

Merkst Du eigentlich überhaupt nicht...

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 10. Februar 2010 - 10:54
Gast schrieb:

Da wird er schnell ausfallend, wurde auch Zeit, dass die Forennutzer erfahren, wo Zeiss seine Kleinbildobjektive zusammenbasteln lässt, bei dem japanischen Versandhauslieferanten Cosina (Neckermann macht`s möööglich!) - und mittlerweile sogar mit Nikon-Anschlußbajonett (aber ohne AF). Bleibt die Frage, was sollen wir denn damit anfangen? Fotografieren?

Was ist falsch daran? Was meinst Du, wieviele Schickimicki-Markenhersteller ihre Produkte bei Aldi & Co unter deren Hausmarken vertreiben?

Ich selber habe mal bei einem Fotogroßlabr gejobbt. An den Tagen nach Sonnentagen hatten wir 30.000 Taschen pro Tag. Davon gingen 29.500 Taschen auf das Konto eines großen Discounters, der das Bild für sowas wie 11 Pfennige (oder noch weniger, sogar unter Mitarbeiterpreis) verkauft hat. Die restlichen 500 Taschen haben sich die Fotofachhändler in der Republik geteilt, die dem Kunden größenordnungsmäßig 1,15 Mark für dasselbe "Qualitätsbild" abgenommen haben. Das war so lächerlich wenig, dass der Fahrer einen Kaffee getrunken und die fertigen Aufträge gleich wieder mitgenommen hat. "Übernachtexpress" hieß das dann plakativ, um den Preis zu rechtfertigen.

Glaubst Du etwa, von den paar Aufträgen (an Regentagen waren es gar nur sowas wie 10-50 Taschen) hätte die Firma leben können? Hätte Dir das "Qualitätsbild" dann auch nicht mehr gefallen, wenn Du gewußt hättest, dass Dein Lieblings-"Qualitätsbild" für 1/10 des Preises bei einem Nichtfotofachhändler zu haben ist?

Wer so tickt, läßt sich auch eine Kamera mit Minisensor und 18 MP und demnächst wohl 30 MP aufschwätzen. Hauptsache der richtige Name steht vorne drauf...

Seltsamer Vergleich

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 10. Februar 2010 - 17:39

Wirklich ein seltsamer Vergleich, vielleicht beim nächsten Mal noch Warsteiner Pils dem Billiganbieter Oettinger gegenüber stellen (das schmeckt auch). Spitzenkameras wie Nikon D3, D700 oder EOS-1 gibt`s nur vom Hersteller, diese Topkameras sind auch bei der intensivsten Suche nicht in irgendeiner Ecke der Welt in irgendeinem Versandhauskatalog unter einem fantasievollen Namen zu finden. Wenn Zeiss für den Kleinbildbereich die Objektive und eine voigtländerähnliche "Zeiss Ikon" von einem Versandhandelszulieferer (Cosina) zusammenbasteln lässt, ist das ihre durchaus verständliche Marktstrategie. Die "Zeiss Ikon" gefällt mir sogar, ist doch ein nettes Spielzeug, wenn es die auf der nächsten "photokina" in digitaler Ausführung gibt, kaufe ich die sogar. Das schafft Arbeitsplätze in Fernost - und die Prospekte dafür werden in Deutschland gedruckt!

Gast schrieb:
Gast schrieb:

Da wird er schnell ausfallend, wurde auch Zeit, dass die Forennutzer erfahren, wo Zeiss seine Kleinbildobjektive zusammenbasteln lässt, bei dem japanischen Versandhauslieferanten Cosina (Neckermann macht`s möööglich!) - und mittlerweile sogar mit Nikon-Anschlußbajonett (aber ohne AF). Bleibt die Frage, was sollen wir denn damit anfangen? Fotografieren?

Was ist falsch daran? Was meinst Du, wieviele Schickimicki-Markenhersteller ihre Produkte bei Aldi & Co unter deren Hausmarken vertreiben?

Ich selber habe mal bei einem Fotogroßlabr gejobbt. An den Tagen nach Sonnentagen hatten wir 30.000 Taschen pro Tag. Davon gingen 29.500 Taschen auf das Konto eines großen Discounters, der das Bild für sowas wie 11 Pfennige (oder noch weniger, sogar unter Mitarbeiterpreis) verkauft hat. Die restlichen 500 Taschen haben sich die Fotofachhändler in der Republik geteilt, die dem Kunden größenordnungsmäßig 1,15 Mark für dasselbe "Qualitätsbild" abgenommen haben. Das war so lächerlich wenig, dass der Fahrer einen Kaffee getrunken und die fertigen Aufträge gleich wieder mitgenommen hat. "Übernachtexpress" hieß das dann plakativ, um den Preis zu rechtfertigen.

Glaubst Du etwa, von den paar Aufträgen (an Regentagen waren es gar nur sowas wie 10-50 Taschen) hätte die Firma leben können? Hätte Dir das "Qualitätsbild" dann auch nicht mehr gefallen, wenn Du gewußt hättest, dass Dein Lieblings-"Qualitätsbild" für 1/10 des Preises bei einem Nichtfotofachhändler zu haben ist?

Wer so tickt, läßt sich auch eine Kamera mit Minisensor und 18 MP und demnächst wohl 30 MP aufschwätzen. Hauptsache der richtige Name steht vorne drauf...

neue Nikkore

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 15:14

Wo die sind? Die schauen jetzt in ihre Kontenübersicht und bestellen die neuen Teile, aber 14-24 und 24-70 mm sind bereits absolute Top-Objektive, das wird die Wahl nicht einfach, sie bieten auch die höhrere Lichtstärke, allerdings mit der fantastischen D3s nicht mehr das Kriterium. Das 16-35 mm ist dazu noch erschwinglich, für den Preis immerhin eines der besten und vielseitigsten Zoomobjektive der Weltproduktion - das ist nicht nur für den Job die richtige Wahl! Bei diesen Angeboten macht es Nikon einem nicht einfach!

Gast schrieb:

Wo sind eigentlich die Nikon-Fanboys abgeblieben, die herablassend behaupten, dass nur Nikon und Canon Objektive und Kameras bauen könnten und das eine D3X jeden einzelnen Cent wert ist....?

(Kann nicht mehr vor Grinsen....)

Was ist daran vielseitig?

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 21:53
Gast schrieb:

Das 16-35 mm ist dazu noch erschwinglich, für den Preis immerhin eines der besten und vielseitigsten Zoomobjektive der Weltproduktion - das ist nicht nur für den Job die richtige Wahl! Bei diesen Angeboten macht es Nikon einem nicht einfach!

Was, bitte, ist an einem Ultraweit- bis Weitwinkelobjektiv vielseitig? Für Himalaya-Touren mag ich das ja noch einsehen. Aber für den Alltag? Ganze Häuserfronten zu knipsen wird doch irgendwann langweilig... Und Menschen kriegen dabei so Kartoffelgesichter...

Vielseitig ist 85 mm. Gut, wem das nicht weitwinklig genug ist, dann meinetwegen auch 50 mm. Aber 16 mm...? Ich habe ja schon Schwierigkeiten 20 mm häufiger sinnvoll einzusetzen...

Bresson

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 10. Februar 2010 - 08:18

meinte einmal, ständig mit dem Weitwinkel zu fotografieren sei so, wie ständig mit den Muskeln zu spielen ... was die übermäßige Beliebtheit dieses Objektivtyps (abgesehen von seinem tatsächlichen Praxisnutzen) doch hinreichend erklären dürfte. ;-)

Bücher machen schlau - auch Sie

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 10. Februar 2010 - 09:20
Gast schrieb:
Gast schrieb:

Das 16-35 mm ist dazu noch erschwinglich, für den Preis immerhin eines der besten und vielseitigsten Zoomobjektive der Weltproduktion - das ist nicht nur für den Job die richtige Wahl! Bei diesen Angeboten macht es Nikon einem nicht einfach!

Was, bitte, ist an einem Ultraweit- bis Weitwinkelobjektiv vielseitig? Für Himalaya-Touren mag ich das ja noch einsehen. Aber für den Alltag? Ganze Häuserfronten zu knipsen wird doch irgendwann langweilig... Und Menschen kriegen dabei so Kartoffelgesichter...

Vielseitig ist 85 mm. Gut, wem das nicht weitwinklig genug ist, dann meinetwegen auch 50 mm. Aber 16 mm...? Ich habe ja schon Schwierigkeiten 20 mm häufiger sinnvoll einzusetzen...

Vielleicht sollten Sie sich mal ein bisschen zum Einsatzbereich von Objektiven informieren, bevor Sie sich hier - Gott sei Dank für sie anonym - mit derart unqualifziertem Geschreibsel zum Affen machen?

Na, wenn Sie so schlau sind...

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 10. Februar 2010 - 12:18

...warum erklären Sie mir dann nicht einfach, was Sie im Alltag mit 107 Grad Blickwinkel so anstellen. Personen knipsen wird's wohl nicht sein: Die erscheinen dann entweder mikroskopisch klein, wenn man einen Anstandsabstand einhält (Suchbild), oder man muss ihnen das Objektiv schon auf die Nasenspitze drücken, wenn das Gesicht formatfüllend abgebildet werden soll..

Richtig! Nicht ideal zum "Personen knipsen"

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 10. Februar 2010 - 13:14
Gast schrieb:

...warum erklären Sie mir dann nicht einfach, was Sie im Alltag mit 107 Grad Blickwinkel so anstellen. Personen knipsen wird's wohl nicht sein: Die erscheinen dann entweder mikroskopisch klein, wenn man einen Anstandsabstand einhält (Suchbild), oder man muss ihnen das Objektiv schon auf die Nasenspitze drücken, wenn das Gesicht formatfüllend abgebildet werden soll..

Sie scheinen es ja wirklich nicht zu wissen. Man kann halt nicht alles aus vier Zeilen Internet herauslesen - auch nicht aus photoscala. Vielleicht sollten sie sich mal im Buchhandel ein gutes Gestaltungsbuch kaufen und - genauso wichtig - Bildbände studieren, in Ausstellungen gehen und einfach mit offenen Augen durch die Welt? Dann fällt Ihnen vielleicht auf, was man mit so einer Brennweite "im Alltag" machen kann. (Auch wenn ich nicht so recht daran glaube.)

Wenn ich könnte

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 10. Februar 2010 - 14:38

würd' ich Ihnen gern ein paar Architekturen mit dem 17er Canon-Shift zeigen: Überaus eindrucksvolle Perspektiven - wenngleich ich in der Praxis denn doch meist das 24er vorziehe, weil es "universeller" im Gebrauch ist ...

Glaube ich gerne...

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 10. Februar 2010 - 15:40
Gast schrieb:

würd' ich Ihnen gern ein paar Architekturen mit dem 17er Canon-Shift zeigen: Überaus eindrucksvolle Perspektiven - wenngleich ich in der Praxis denn doch meist das 24er vorziehe, weil es "universeller" im Gebrauch ist ...

...dass Sie mit einem 17er Shift beeindruckende Architekturaufnahmen hinkriegen. Aber ein 16er Nicht-Shift als Standard/Alltagsobjektiv...? (und das war ja meine Frage...)

So viel

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 10. Februar 2010 - 18:08

muss das 17er meist gar nicht verstellt werden. Der Shift-Mechanismus macht's nur wesentlich flexibler. Ansonsten "braucht" man den SWW für Innenräume, Modell- und Werbeaufnahmen - und als SWW-Zoom ist's ideal für die flexible Reportagefotografie "mitten im Geschehen" (dann auch durchaus für Personen).

Ja, ja die Amateure

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 10. Februar 2010 - 17:46

In der Tat, für Portraits sind Superweitwinkel nicht geeignet. DANKE Ihr Superamateure, wie sind seid ihr da so schnell `drauf gekommen? Meine Anerkennung! Aber wer damit umgehen kann, der schafft es, den "Aha-Effekt" herauszukitzeln, beispielsweise bei Architektur und Landschaft. Ich liebe mein Nikor AF-S 2,8/14, das nutze ich sogar für die Sportfotografie (mit Fernauslöser)!

Gast schrieb:

...warum erklären Sie mir dann nicht einfach, was Sie im Alltag mit 107 Grad Blickwinkel so anstellen. Personen knipsen wird's wohl nicht sein: Die erscheinen dann entweder mikroskopisch klein, wenn man einen Anstandsabstand einhält (Suchbild), oder man muss ihnen das Objektiv schon auf die Nasenspitze drücken, wenn das Gesicht formatfüllend abgebildet werden soll..

Ich versuche es mal…

Eingetragen von
odysseus
(Inventar)
am Donnerstag, 11. Februar 2010 - 03:06

Also: Haben Sie schon mal in der Tagesschau genau hingeguckt, wenn Politker X, oder Wirtschaftskapitän Y, oder Fussballtrainer Z dicht von einer Horde von Pressefotografen belagert wird? Na, und jetzt raten Sie mal, welches Objektiv die Fotografen auf ihren Dicken draufhaben? Genau: Das 16-35er!

???

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 12. Februar 2010 - 10:55

...oder das 14-24 oder 24-70 mm (das von Nikon).

odysseus schrieb:

Also: Haben Sie schon mal in der Tagesschau genau hingeguckt, wenn Politker X, oder Wirtschaftskapitän Y, oder Fussballtrainer Z dicht von einer Horde von Pressefotografen belagert wird? Na, und jetzt raten Sie mal, welches Objektiv die Fotografen auf ihren Dicken draufhaben? Genau: Das 16-35er!

Also ihr seid mir Profis...

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 10. Februar 2010 - 20:27

Also Ihr seid mir Profis... Nachdem hier nur Rauschen zusammengekommen ist, hab ich eben mal im örtlichen Blödmarkt nachgefragt. Klar, jetzt... Ich denk halt immer im KB Format... ist halt seit 30 Jahren bei mir fest verdrahtet... APS-C und Halbformat sind dagegen jenseits meines gedanklichen Horizonts...

(Tut mir echt leid. Ich geb's zu: Ich hab mich in der Tat noch nie wirklich mit Kleinstformat beschäftigt...)

???

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 12:58

Wer bitte will ein 1.4/24 mit VR?

Re:

Eingetragen von
odysseus
(Inventar)
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 13:28

Parkinson- und Tremorkranke.

?

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 13:32
odysseus schrieb:

Parkinson- und Tremorkranke.

Wer sowas schreibt, hat nicht wirklich verstanden, wozu ein Bildstabilisator da ist und was er zu leisten im Stande ist.

!

Eingetragen von
odysseus
(Inventar)
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 15:41

Tja, und wer so etwas schreibt, hat wohl noch nie etwas von Ironie gehört.

odysseus schrieb:

Eingetragen von
Gast
am Montag, 15. Februar 2010 - 00:44
odysseus schrieb:

Parkinson- und Tremorkranke.

Witze über Kranke gehen immer gut, wa? Richtige Schenkelklopfer! Bravo!

1,4/24 VR

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 13:30
Gast schrieb:

Wer bitte will ein 1.4/24 mit VR?

Keine Ahnung.
Ich will eben kein 1,4/24 VR, ich will einen Bildstabilisator in jeder Kamera.

Ich denke

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 16:43

Bildstabilisierung in der Kamera machte tatsächlich Sinn in Verbindung mit (allen) kurzen Brennweiten. Während der Objektiv-basierende Stabilisator besonders im Tele- und Macro-Bereich seine (eben auch im Sucher sichtbaren) Vorteile ausspielt.
Dürften nur Marketing-Überlegungen sein, die Nikon und Canon bislang davon abgehalten haben, das auch so anzubieten. Was eigentlich schade ist ... womit ich mich einschlägigen Wünschen anschließen möchte!

1,4/24 mit Stabi - echt lustig

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 15:04

Wer will das schon? Knipser, die stundenlang über MTF-Kurven und Abbildungsleistungen schwadronieren aber von der fotografischen Praxis keine Ahnung haben. 1,4/24 mm mit Bildstabilisator - selten dusselige Anfrage, aber doch entlarvend. Man darf sie nur nicht nach eigenen Bildern oder Veröffentlichungen fragen, dann wird es plötzlich merkwürdig still.

Gast schrieb:

Wer bitte will ein 1.4/24 mit VR?

Lustig ist allenfalls Ihr Kommentar

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 18:31
Gast schrieb:

Wer will das schon? Knipser, die stundenlang über MTF-Kurven und Abbildungsleistungen schwadronieren aber von der fotografischen Praxis keine Ahnung haben. 1,4/24 mm mit Bildstabilisator - selten dusselige Anfrage, aber doch entlarvend. Man darf sie nur nicht nach eigenen Bildern oder Veröffentlichungen fragen, dann wird es plötzlich merkwürdig still.

Gast schrieb:

Wer bitte will ein 1.4/24 mit VR?

"Echt lustig" und "entlarvend" ist allenfalls Ihr Kommentar. Schon mal bei 24 mm eine Sekunde (also 1 s oder 1000 Millisekunden) gestochen scharf aus freier Hand geschossen? Nein? Na dann wissen Sie ja zum Glück nicht, was Sie verpasst haben...

Der Preis ist heiß

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 12:16

aber die gut verdienenden Nikon-Fotografen haben es ja.
Hauptsache es vignettiert nicht wie im Tunnel
und verzeichnet nicht wie verrückt.

Endlich fängt Nikon mal mit seine Blende f:4 Serie richtig an.
Da bekommt man ja glatt Hoffnung das auch mal ein
4,0/16-90 mm
4,0/50-300 mm
4,0/70-200 mm

erscheinen!

Wer braucht schon ständig f:2,8 zum fotografieren...
Für den gewaltigen Preis muß es echt eine Wunderwaffe werden...

Re:

Eingetragen von
odysseus
(Inventar)
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 13:35
Gast schrieb:

Wer braucht schon ständig f:2,8 zum fotografieren...
Für den gewaltigen Preis muß es echt eine Wunderwaffe werden...

Ein Objektiv mit einer Lichtstärke von 2,8 erreicht seine beste Abbildungsleistung bereits bei f4, während man dies von einem Objektiv mit Anfangsblende f4 wohl kaum behaupten kann. Überdies mögen Nikkore teurer sein als zum Beispiel Canon-Linsen, aber die Qualität der EF-Gläser ist bisweilen doch recht schwankend, was auf weniger strikte Toleranzen hinweist – womit sich dann auch die «attraktiveren» Preise schnell erklären lassen.

Schön wärs

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 15:17
odysseus][quote=Gast schrieb:

Ein Objektiv mit einer Lichtstärke von 2,8 erreicht seine beste Abbildungsleistung bereits bei f4, während man dies von einem Objektiv mit Anfangsblende f4 wohl kaum behaupten kann. Überdies mögen Nikkore teurer sein als zum Beispiel Canon-Linsen, aber die Qualität der EF-Gläser ist bisweilen doch recht schwankend, was auf weniger strikte Toleranzen hinweist – womit sich dann auch die «attraktiveren» Preise schnell erklären lassen.

Schön wärs! Überwiegend sind f: 2,8 Zooms eine Stufe abgeblendet immer noch weniger hochauflösend - vor allem am Bildrand, als Zooms die von Hause aus f: 4,0 oder 3,5-4,5 mitbringen - bei Offenblende.
Die "einfacheren" Objektivgehäuse könnten bei Canon den Unterschied machen.
Letztlich muß ein anspruchsvoller Fotograf aber meist auch 2-3 Exemplare der superteuren 14-24, 24-70, 70-200 und 200-400 mm Linsen austesten, bis er ein richtig gutes findet, da nehmen sich die großen Hersteller nichts. Nur bei Olympus stellt sich das Problem so bisher nicht.

Olympus'

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 17:53

kleiner Horrorladen - heute wieder hosentuerlweit geoeffnet ...

Gast][quote=odysseus schrieb:
Gast schrieb:

Ein Objektiv mit einer Lichtstärke von 2,8 erreicht seine beste Abbildungsleistung bereits bei f4, während man dies von einem Objektiv mit Anfangsblende f4 wohl kaum behaupten kann. Überdies mögen Nikkore teurer sein als zum Beispiel Canon-Linsen, aber die Qualität der EF-Gläser ist bisweilen doch recht schwankend, was auf weniger strikte Toleranzen hinweist – womit sich dann auch die «attraktiveren» Preise schnell erklären lassen.

Schön wärs! Überwiegend sind f: 2,8 Zooms eine Stufe abgeblendet immer noch weniger hochauflösend - vor allem am Bildrand, als Zooms die von Hause aus f: 4,0 oder 3,5-4,5 mitbringen - bei Offenblende.
Die "einfacheren" Objektivgehäuse könnten bei Canon den Unterschied machen.
Letztlich muß ein anspruchsvoller Fotograf aber meist auch 2-3 Exemplare der superteuren 14-24, 24-70, 70-200 und 200-400 mm Linsen austesten, bis er ein richtig gutes findet, da nehmen sich die großen Hersteller nichts. Nur bei Olympus stellt sich das Problem so bisher nicht.

Welch wunder...

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 19:29
Gast][quote=odysseus schrieb:

Schön wärs! Überwiegend sind f: 2,8 Zooms eine Stufe abgeblendet immer noch weniger hochauflösend - vor allem am Bildrand, als Zooms die von Hause aus f: 4,0 oder 3,5-4,5 mitbringen - bei Offenblende.
Die "einfacheren" Objektivgehäuse könnten bei Canon den Unterschied machen.
Letztlich muß ein anspruchsvoller Fotograf aber meist auch 2-3 Exemplare der superteuren 14-24, 24-70, 70-200 und 200-400 mm Linsen austesten, bis er ein richtig gutes findet, da nehmen sich die großen Hersteller nichts. Nur bei Olympus stellt sich das Problem so bisher nicht.

Geht auch einfacher: Einfach ein Zeiss (Zoom-)Objektiv nehmen und dann ist bereits bei 2,8 in der Schärfeebene alles schärfer als vielen Festbrennweiten bei Blende 8.

Und das sich bei Olympus das Problem nicht stellt, ist eine Binsenweisheit: Wenn man mit den mikroskopisch kleinen Sensoren nur auf die Mitte des Bildkreises guckt, ist natürlich alles viel einfacher...

Olympus - gerade die!

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 22:25

Aha, da testen wir erst einmal drei bis vier Objektive, bis wir ein gutes finden?! Natürlich passiert das nur bei Nikon und Canon, denn die haben eine große Produktionsdifferenz?? Natürlich passiert das nicht bei Olympus! Alles klar, hatten die "Experten" heute in der Therapie wieder ihren "Computertag?" Aber nur drei Stunden, dann wurde die Tür wieder abgeschlossen. Und weil die bei Nikon und Canon so schlechte Objektive bauen, fotografieren alle Profis mit Olympus??: "Neues aus der Anstalt!" Das Gegenteil ist der Fall, Nikon und Canon sind im Bereich der professionellen Kleinbildfotografie die "großen Zwei!" Olympus kaufen noch nicht `mal Kleinstadt-Pressefotografen in der langweiligen süddeutschen Provinz!

Gast][quote=odysseus schrieb:
Gast schrieb:

Ein Objektiv mit einer Lichtstärke von 2,8 erreicht seine beste Abbildungsleistung bereits bei f4, während man dies von einem Objektiv mit Anfangsblende f4 wohl kaum behaupten kann. Überdies mögen Nikkore teurer sein als zum Beispiel Canon-Linsen, aber die Qualität der EF-Gläser ist bisweilen doch recht schwankend, was auf weniger strikte Toleranzen hinweist – womit sich dann auch die «attraktiveren» Preise schnell erklären lassen.

Schön wärs! Überwiegend sind f: 2,8 Zooms eine Stufe abgeblendet immer noch weniger hochauflösend - vor allem am Bildrand, als Zooms die von Hause aus f: 4,0 oder 3,5-4,5 mitbringen - bei Offenblende.
Die "einfacheren" Objektivgehäuse könnten bei Canon den Unterschied machen.
Letztlich muß ein anspruchsvoller Fotograf aber meist auch 2-3 Exemplare der superteuren 14-24, 24-70, 70-200 und 200-400 mm Linsen austesten, bis er ein richtig gutes findet, da nehmen sich die großen Hersteller nichts. Nur bei Olympus stellt sich das Problem so bisher nicht.

Glaub mir Junge

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 17:01

in der Praxis ist man für jede Blende mehr dankbar - und kann diese hohen Lichtstärken auch meist voll nutzen. Und, ja, dafür zahl und schlepp ich gern.

Lichtstärke 2,8

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 09. Februar 2010 - 18:23

DANKE - guter Kommentar! Ich benutze AF-S Nikkor 2,8/14 (geile Perspektive), AF 2,8/20 (kompakt und scharf) und für die Standardmotive das AF 2,8-4/24-85 mm. Das zuletzt genannte ist ein gutes Objektiv, spielt aber nur mit bei Vollformatkameras, da zeigte ein direkter Vergleichstest mit dem 2,8/24-70 mm, es geht noch "ein Quentchen schärfer". Außerdem habe ich gerne ein durchgehend gleichbleibende Lichtstärke - aber 2,8 für den Job, das sollte schon sein, im Telebereich gehe ich auch nicht über 2,8/70-200 - und da sind die AF-S Nikkore bereits bei offener Blende überzeugend.

Gast schrieb:

in der Praxis ist man für jede Blende mehr dankbar - und kann diese hohen Lichtstärken auch meist voll nutzen. Und, ja, dafür zahl und schlepp ich gern.

EBEN!

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 10. Februar 2010 - 00:38

Und wer gute Zeiss Zooms und FB kennt oder auch gute Nikon/Sony/Canon Objektive, der weiss warum lichtstarke Objektive ihre Vorzüge haben gegenüber lichtschwache Objektive a la f/4,0 oder f/5,6... Zumal selbst f/2,8 Zooms, die wirklich gut sind, bereits in der Offenblende eine hervorragende bis hin zu rattenscharfe Ergebnisse liefern (im Bildzentrum) und dort bereits jedes f/4 Zoom übertrumphen, blendet man bei f/4,0 oder f/5,6 und f/7,1 bis f/8 ab ist bereits das Optimum bei den meisten guten f/2,8 Zooms erreicht. Wohingegen die lichtschwachen Objektive a la f/4 Zooms erst bis f/11 vielleicht erst richtig gut abbilden wie ein f/2,8 Zoom bei f/5,6 oder f/7,1 bis f/8. Das ist die Wahrheit, wer es nicht glaubt soll gerne mal sich mehr mit Beugungunschärfe beschäftigen und mit Photozone.de sowie mal ernsthaft gute f/2,8 Zooms mal verwenden und diese gegen lichtschwächere Zooms vergleichen.

Gast schrieb:

in der Praxis ist man für jede Blende mehr dankbar - und kann diese hohen Lichtstärken auch meist voll nutzen. Und, ja, dafür zahl und schlepp ich gern.

Wer braucht den Mi*t von lichtschwachen f/4,0 Objektiven?

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 10. Februar 2010 - 00:33

Schonmal gewusst, dass bei schwierigen Lichtverhältnissen bzw. für eine extrem kurze Vershclusszeit oder für kreative Unschärfeeffekte man mehr Lichtstärke bzw. eine größere Blende benötigt? (ISO hoch ist nämlich nicht immer eine Option)

Außerdem wer keine f/2,8 Objektive hat oder wenigstens mal ein f/1,4 oder f/1,8 FB etc. wird wohl in Sachen Fotografie es nicht verstanden haben wofür große Blenden bzw. viel Lichtstärke benötigt wird.

Gast schrieb:

aber die gut verdienenden Nikon-Fotografen haben es ja.
Hauptsache es vignettiert nicht wie im Tunnel
und verzeichnet nicht wie verrückt.

Endlich fängt Nikon mal mit seine Blende f:4 Serie richtig an.
Da bekommt man ja glatt Hoffnung das auch mal ein
4,0/16-90 mm
4,0/50-300 mm
4,0/70-200 mm

erscheinen!

Wer braucht schon ständig f:2,8 zum fotografieren...
Für den gewaltigen Preis muß es echt eine Wunderwaffe werden...

Wenn man den ganzen Komentarschrott liest

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 10. Februar 2010 - 17:46

Wie kann man sich an Technik so aufgeilen, Ihr seid doch alles Wixer!

Und sie

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 10. Februar 2010 - 18:15

geilen sich an den Wixern auf? Beeindruckend!

Och, lass uns doch...

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 10. Februar 2010 - 19:54
Gast schrieb:

Wie kann man sich an Technik so aufgeilen, Ihr seid doch alles Wixer!

Och... lass uns doch... Ist doch lusig, sein eigenes Halbwissen zum Besten zu geben und sich über das Halbwissen von anderen zu amüsieren... Wenn's schon mit den Frauen nicht klappt... Immer noch besser als einsam im Studio/Laden/Büro auf Kundschaft wartend Strichmännchen zu malen...

Kommentarschrott

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 10. Februar 2010 - 23:18

Jaa, ich sehe das auch so, mir fällt immer auf, je schlechter die Bilder von technikgeilen Amateurknipsers, umso mehr schwadronieren sie über "Bokeh", "Beugungsunschärfen" und das "Herunterskalieren!" Mich stört es trotzdem nicht, ist doch ganz unterhaltsam, deswegen klicke ich mich hier gerne ein. Das ist doch für einige Selbstdarsteller besser, als ein Therapieplatz in der Klatsche - und das defizitäre Gesundheitssystem spart dadurch Geld!

Gast schrieb:

Wie kann man sich an Technik so aufgeilen, Ihr seid doch alles Wixer!

Gast schrieb: Das ist doch

Eingetragen von
Gast
am Montag, 15. Februar 2010 - 00:45
Gast schrieb:

Das ist doch für einige Selbstdarsteller besser, als ein Therapieplatz in der Klatsche

Klatsche? Kaufen Sie sich mal ne Tüte Redewendungen.