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Pentax-Flaggschiff K-7 (aktualisiert)
Mit der K-7 stellt Pentax heute sein Spiegelreflex-Spitzenmodell vor, bei dem ein CMOS-Sensor mit 14,6 Megapixeln samt HD-Videofunktion (mit Autofokus und Stereomikrofon-Anschluss) in ein robustes abgedichtetes Magnesiumgehäuse verpackt wurden. Das Flaggschiff des Hauses soll es ab Ende Juni 2009 zusammen mit dem neuen, gleichfalls abgedichteten, smc DA 3,5-5,6/18-55 mm WR für 1449 Euro geben:
Bevor wir gleich Pentax zu Wort kommen lassen, hier einige bemerkenswerte Eigenschaften der K-7:
- Magnesiumgehäuse, abgedichtet gegen Spritzwasser, Regen, Staub und Schmutz
- Autofokus (SAFOX VIII+) mit verbessertem 11-Punkt AF-Sensor
- 77-Segment-Belichtungssystem, das Autofokus- und Objektiv-Informationen auswertet
- Bildfolge 5,2 B/s
- Prismensucher mit 100 % Bildfeld
- 3-Zoll-LCD-Monitor mit 921.000 dots
- Spiegelvorauslösung
- Videofunktion mit Autofokus in HD-Qualität (1280x720 Pixel im 16:9 Format; 1536x1024 Pixel bei 3:2)
- Eingebautes Mikrofon; Anschluss für Stereomikrofon
- Sensoreinigung auf Ultraschallbasis (Dust Removal System DR II)

Und hier die Pressemitteilung von Pentax:
PENTAX K-7: Das neue D-SLR Flaggschiff
Immer genau so professionell, wie es der Fotograf gerade benötigt
Hamburg, Mai 2009

Letztlich legt immer der Fotograf individuell fest, welche Kriterien seiner Ansicht nach die professionelle Ausstattung und Leistungsfähigkeit einer digitalen Spiegelreflexkamera ausmachen.
Ist es die uneingeschränkt zuverlässige Einsatzbereitschaft unter allen Bedingungen? Der schnelle und extrem präzise Autofokus? Die hohe Bildfolge für Sport- und Actionfotos? Der große, detailreiche Monitor mit Live View Option? Die maximale Sicherheit bei der Bildgestaltung durch 100% Sucher und Verwackelungsschutz? Die Komplexität und Zuverlässigkeit der Belichtungsmessung? Oder doch einfach nur die Tatsache, dass sich all diese Leistungsdaten in einem Gehäuse verbergen, das dank seiner bemerkenswerten Kompaktheit auf Reportage- und Städtetour nie unangenehm zur Last fällt?
Weil eben jeder Fotograf seine eigenen Maßstäbe an sein Profi-Handwerkzeug anlegt, bedient die neue Pentax K-7 konsequent gleich alle auf einmal.
Unter allen Umständen
Die K-7 schreckt vor keiner Aufnahmesituation zurück. Das robuste und griffige Magnesiumgehäuse ist mit 72 Dichtungen gegen Spritzwasser, Regen, Staub und Schmutz bestens gegen jede Form von widrigen Witterungsbedingungen geschützt. Eis und Schnee bis -10º C lassen sie buchstäblich kalt.
Konsequenterweise gilt dies nun erstmals auch für die im Kamera-Kit ausgelieferten Pentax Standardobjektive mit 18-55 mm und 50-200 mm Brennweite.
Schnell und präzise
Die neue Pentax K-7 ist mit einem 14,6 Megapixel CMOS Sensor ausgestattet. Dank des neuen, extrem schnellen SAFOX VIII+ Autofokus mit verbessertem 11-Punkt AF-Sensor und einer Vier-Kanal-Bildverarbeitung schafft sie eine Bildfolge von 5,2 Bildern pro Sekunde. Höchste Präzision und optimale Schärfe sind auch bei geringem Licht und Fotografieren vom Stativ garantiert. Im ersten Fall unterstützt ein grüner Messstrahl das System, im zweiten Fall hilft die Spiegelvorauslösung.

Für helle Begeisterung unter ambitionierten Anwendern dürfte auch das innovative, an Autofokus-Informationen und verwendetem Objektiv gekoppelte 77-Segment Belichtungssystem sorgen - und das bei einer Empfindlichkeit von ISO 100 - ISO 6.400.
Automatische Bildharmonie
Eine besondere Funktion ist die HDR-Automatik. Mit Hilfe dieser Funktion lassen sich auch schwierige Lichtverhältnisse mit starken Hell-Dunkel-Kontrasten im Bild harmonisieren. Dazu werden drei Einzelaufnahmen eines Motivs unterschiedlich belichtet und direkt in der Kamera in zu einem optimierten Bild verrechnet. Bisher ist dies nur in der Bildnachbearbeitung mit entsprechender Software möglich.
Um die Bilddynamik (Hell-Dunkel-Kontraste) weiter zu verbessern, kann zusätzlich im ISO Bereich eine Blendenstufe kompensiert werden und in der Dynamik-Bereichseinstellung oder den Farbprofilen stehen verschiedene Parameter zur Schatten- und Spitzlichterkorrektur zur Verfügung.
Sicherheit im Detail
In jeder Hinsicht höchst komfortabel ist das Sicherheitspaket der Pentax K-7. Mit dem 100% Prismensucher behält der Fotograf jederzeit die optimale Übersicht. Live View-Kontrolle wird auf dem brillanten 3“ LCD-Monitor mit 921.000 Dots Auflösung zum „großen Kino“. Die weiterentwickelte, am Sensor befindliche Shake Reduction schließt Verwacklungen nahezu aus. Und das neue Dust Removal System (DR II) auf Ultraschallbasis reinigt den Sensor besonders zuverlässig von Staubkörnchen.
Uneingeschränkt vielseitig
Eine Videofunktion mit Autofokus in HD-Qualität (1280x720 Pixel im 16:9 Format) steigert die Flexibilität im Praxiseinsatz ebenso wie die kleinste Bauweise in dieser Kameraklasse. Mit 130,5 mm x 96,5 mm x 72,5 mm (BxHxT) und einem Gewicht von gerade einmal 670 Gramm (ohne Batterien erhält der Fotograf ein Handwerkzeug, das große Leistungsdaten in einem bemerkenswert kleinen und handlichen Gehäuse verbirgt.
Die neue Pentax K-7 wird ab Ende Juni 2009 als Kit mit dem neuen smc DA 18-55 mm WR zum Preis von EUR 1.449 EUR (UVP) im Markt erhältlich sein.

K-7: Wichtige Daten auf einen Blick:
- 14,6 Megapixel CMOS Sensor
- Opto-magnetische Shake Reduction (SR)
- Dust Removal System (DR II)
- Bildstabilisator bis 4 Blenden
- 11 Punkt-AF (SAFOX VIII+)
- Empfindlichkeit ISO 100 - ISO 6400
- Serienbildaufnahme 5,2 Bilder / Sekunde
- 3,0'' Weitwinkelmonitor mit 921.000 Dots und ca. 170° Betrachtungswinkel
- Live-View Funktion
- Pentax KAF2 Objektivbajonett
- Videofunktion in HD Auflösung (1280x720 Pixel; 16:9 Format)
- HDMI-Anschluss
- Spritzwasser- und staubgeschütztes Magnesiumgehäuse (Kitobjektive: smc DA 18-55 mm & smc DA 50-200 mm sowie optionaler Batteriegriff sind ebenfalls abgedichtet)
- 16 Digitalfilter
- SD- und SDHC-Speicherkarte
- Maße: 130,5 (B) x 96,5 (H) x 72,5 (T) in mm, Gewicht: 670 Gramm (ohne Batterien / Speicherkarte)
- Kit-Preis: 1.449 EUR (UVP)
- Markteinführung: Ende Juni 2009

Positionierung:
Das neue Pentax D-SLR Flaggschiff: Hochwertig ausgestattete digitale Spiegelreflexkamera für ambitionierte Amateure und Semi-Professionals.
In dieser Klasse exklusiv sind das speziell abgedichtete Magnesiumgehäuse (Schutz gegen Spritzwasser, Staub, Eis, Schnee und Frost bis -10ºC) sowie die ebenfalls abgedichteten Kit-Objektive und der optionale Batteriegriff.
Mit allen K-Bajonett-Objektiven von PENTAX kompatibel.
Veränderungen gegenüber Vorgängermodell:
• Die Pentax K-7 ist die erste Kamera dieser Reihe und daher ohne Vorgängermodell
| Vorläufige Spezifikationen K-7 | |
| Typ | Digitale Spiegelreflexkamera mit Wechselobjektiv und TTL-Belichtungsautomatik, Autofokus und integrierter P-TTL-Blitzautomatik |
| Bildsensor | 14,6 Megapixel effektiv; 15,07 Megapixel total; Interline Interlace CCD mit Primärfarbenfilter; Größe: 23,4 mm x 15,6 mm, Dust Removal mit SP Vergütung mit Dust Alert; Shake Reduction Funktion |
| Aufgezeichnete Pixel | JPEG: 14M: 4672x3104 Pixel, 10M: 3936x2624 Pixel, 6M: 3072x2048 Pixel / 2M: 1728x1152 Pixel; RAW: 14M: 4672x3104 Pixel |
| Empfindlichkeit | Auto / manuell ISO 100 bis ISO 3200 (in 1/3, 1/2 oder ganzen Stufen) bis 6400; Bulb Modus: Langzeitbelichtung bis ISO 1.600 |
| Dateiformat | RAW, JPEG (Exif 2.21), DCF (Design rule of Camera File System), DPOF (Digital Print Order Form), Print Image Matching III, RAW + JPEG verfügbar |
| Komprimiert | JPEG-Baseline mit Kompressionsraten von **** (Premium) *** (Höchste Qualität), ** (Hohe Qualität), * (Gute Qualität), RAW (PEF) |
| Unkomprimiert | RAW (DNG) |
| Farbtiefe: | 8 Bit JPEG und 12 Bit RAW |
| Speichermedium | SD oder SDHC-Speicherkarte |
| Digitalfilter | Aufnahme-Modus: Schwarzweiß, Retro, Sepia, Color (Typ 18), Soft (3-Level-Anpassung), , Star Burst, Fish-eye, Custom; Wiedergabe-Modus: Helligkeit, Monochrom, Wasserfarben, Pastel, Schwarzweiß, Retro, Sepia, Color (Typ 18), Soft (3-Level-Anpassung), Slim (+/- 8-Level-Anpassung), Star Burst, Fish-eye, Custom, |
| Weißabgleich | Automatisch, Tageslicht, Schatten, bewölkter Himmel, Kunstlicht und Neonlicht (W, N, D), Blitz, manuell, Feinjustage möglich |
| LCD-Monitor | 3,0'' TFT-LCD-Monitor (ca. 921.000 Dots) und Hintergrundbeleuchtung, Weitwinkelansicht, Helligkeit einstellbar, digitale Vorschau, optische Vorschau |
| Videoausgang | Umschaltung zwischen NTSC/PAL |
| Schnittstellen | USB 2.0 (HI-SPEED)/AV Output, DC Input, Cable Switch, X-sync Socket, HDMI Output, Stereomikrofon |
| Objektivfassung | PENTAX KAF2-Bajonett kompatibel mit PENTAX KAF3- KAF2-, KAF-,KA- Objektivbajonett. Unterstützung der neuen SDM-Objektive mit Ultraschallmotoren. Unterstützung der KAF-Motor-Power-Zoom Funktion. KM Objektive können eingeschränkt verwendet werden. Objektive mit M42S-Anschluss oder Objektive der 67/645 Mittelformatkameras können jeweils mit Adapter und unter bestimmten Beschränkungen verwendet werden. |
| Belichtungssteuerung | Automatische Belichtung, Motivprogramme, Szenenmodus, Programmautomatik (AE), Blendenautomatik, Zeitautomatik, manuelle Belichtung, Langzeitbelichtung (Bulb),Vollautomatikprogramm |
| Verschluss | Elektronisch gesteuerter, vertikal ablaufender Lamellenverschluss |
| Verschlusszeiten | 1/8000 s bis 30 s und Bulb |
| Sucher | Fest eingebauter Spiegelsucher mit natürlich heller Mattscheibe Typ III (Natural-Bright-Matte III) |
| Sichtfeld | 100% |
| Vergrößerung | 0,92 x (mit 50 mm Objektiv bei unendlich, -1 m-1) |
| Dioptrienanpassung | -2,5 m bis +1,5 m |
| Belichtungsmessung | 77 Zonen TTL-Offenblendmessung (mit Objektiv- und AF-Information), Mehrfeldmessung/ Spotmessung/ mittenbetonte Messung, Messbereich (bei ISO 100 mit 50 mm F1,4 Objektiv): LW 1 bis LW 21,5 |
| Belichtungskorrektur | ±2,0 LW (in 1/3 LW- oder 1/2 LW-Stufen) |
| Belichtungsreihen-Automatik | normal; 3 oder 5 Bilder (normal / über / unter) innerhalb eines Bereichs von ± 0,5 LW, ± 1,0 LW, ± 1,5 LW (in Stufen von 1/2 LW) oder ± 0,3 LW, ± 0,7 LW, ± 1,0 LW (in Stufen von 1/3 LW); erweitert: für Weißabgleich, Farbsetting, Farbton, Kontrast & Schärfe mit Hi-Low-Key-Anpassung |
| HDR-Automatik | 2 Optionen mit unterschiedlich starker Belichtungsabweichung wählbar |
| Auslösearten | Einzelbildaufnahme, Serienaufnahme (5,2 Bilder/s) bis zu 40 Bilder (JPEG), 15 Bilder (RAW) bei Rauschunterdrückung AUS, Selbstauslöser, Dauerlauf (high, low), Automatik, Fernbedienung |
| Autofokus | 11 Punkt-Autofokussystem (SAFOX VIII+), Single-AF, manueller Fokus, kontinuierlicher AF: P/Tv/Av/M/B: Single-AF oder kontinuierlicher AF wählbar, LW 0 bis LW 21 (bei ISO 100 / 50 mm F1,4) |
| Fokus-Punkt | Auto, Select, Center |
| AF-Lampe | Wählbar (bei eingebautem Blitz) |
| Integrierter Blitz | Eingebauter P-TTL Blitz (automatisch, aufklappbar) |
| Leistung | Leitzahl: 13 (bei ISO 100/m) |
| Ausleuchtwinkel | 28 mm Weitwinkel im KB-Format |
| Blitz-Belichtungsausgleich | - 2 LW - + 1 LW (in Schritten von 1/2 LW) |
| Blitz-Synchronisation | Mit X-Synchronisation und über Hot-Shoe, 1/180 s in Automatikeinstellung über RTF oder Pentax-Blitzeinheit bei voller Aufladung |
| Selbstauslöser | 2 Sekunden (Spiegelvorauslösung oder 12 Sekunden Verzögerung, Abbruch möglich) |
| Benutzerfunktionen | 37 individuelle Custom-Funktionen verfügbar |
| Vorschaufunktion | Digitale / optische Vorschau |
| Energieversorgung | D-LI90 Akkus (Lithium), AC-Adapter |
| Abmessungen | 130,5 (B) x 96,5 (H) x 72,5 (D) mm |
| Gewicht | 750 g betriebsbereit mit Batterien und Speicherkarte; 670 g ohne Batterie und Speicherkarte |
Die technischen Daten entsprechen dem aktuellen Stand zum Zeitpunkt der Drucklegung. Änderungen ohne Ankündigung vorbehalten.
(thoMas)
Nachtrag (20.5.2009; 17:20 Uhr): Oben haben wir Angaben zur Videofunktion ergänzt (1536x1024 Pixel bei 3:2); unten reichen wir gleich noch ein paar weitere Produktabbildungen nach. Zuerst aber der Hinweis auf weitere Informationen zur K-7:
Pentax K-7 (Informationen von Pentax D)
Countdown to the Pentax K7 announcement (1001 Noisy Cameras sammelt alles, was interessant zur K-7 ist)
Pentax K-7 Hands-on Preview (dpreview hat schon einen Ersteindruck)





Die Messfeld-Verteilung und die verschiedenen Messcharakteristiken (Mehrfeld, mittenbetont, Spot) der K-7
Zum Thema:
- K wie kostengünstig: K-m von Pentax
- Standardzoom 2,8/28-75 mm SAM von Sony
- NX-Adapter von Novoflex
- Pentax smc DA 4/15 mm ED AL Limited
- Optio E75 von Pentax
- Biloras Stativserie Blue Mag Line
- Tokina 3,5-5,6/16-135 DX kommt im April
- smc DFA Makro 2,8/100 mm WR von Pentax
- Sigma 4,0-5,6/70-300 mm DG OS
- Zeiss-Softare im Sonderangebot
- Pentax für Einsteiger: Optio E80
- Scannerkamera Scando icoss X von Kaiser Fototechnik




Hört sich doch gar nicht
Hört sich doch gar nicht mal schlecht an, bin mal auf erste Praxisbilder gespannt.
Diese HDR-Funktion hört sich auch vielversprechend an.
Gast schrieb: Hört sich
Hört sich doch gar nicht mal schlecht an, bin mal auf erste Praxisbilder gespannt.
Diese HDR-Funktion hört sich auch vielversprechend an.
Schon wieder `ne Amateur-Digi-Knipse mit Schrumpfsensor!
Und dieser Videomist überall.
Ist ja langsam Ekelhaft! h.
Schlumpf Dich
oder jemand schrumpft DICH.
Geh'n Sie spielen mit Ihrer vollformatigen Mutti …
… und weinen Sie sich an deren Busen aus.


"I love my job, it's the work, I hate."
Rumpelstilzken schrieb:
… und weinen Sie sich an deren Busen aus.


"I love my job, it's the work, I hate."
Heute bau ich, Morgen Klau ich, Übermorgen schrumpf ich mir das Hirn.
Ach wie gut das niemand weis, das ich Schrumpfsensoren sch... h.
Und die Geschichte sagt uns...
...nachdem es schriftlich kund getan wird das Männlein sich selbst zerreissen.
Nachdem wir ja bereits den Namen von Rumpi wissen, es Ihn noch nicht zerrissen hat, kann es ja nicht Rumpi sein den's zerrissen hat als das Post hier sichtbar wurde.
Wir werden wohl nie erfahren, wenn's zerissen hat.
2x "Schach Matt" für Rumpi pro Thread. Neuer Rekord!
Es ist was wahres dran, daß einige Hersteller den Markt mit Produkten zusch...en, die eigentlich die wenigsten wirklich brauchen. Im D-SLR-Bereich ist es eher das was überhalb APS-H angesiedelt ist.
Willkommen...
...im Kindergarten!
Mama holt Euch sicher bald ab und dann wirds ruhiger.
Klar!
APS-C ist etwas für kleine Kinder. Nur große Jungs dürfen mit APS-H und KB-VF spielen?!
Spielend lernt man aber was groß Hans nicht kann lernt er nimmer mehr.
Eigentlich müßten ja die KB-VF-Fotografen durch die besseren Fotos auffallen anstatt NUR durch mehr Pixel (bei Jungs von reichen Papas ggf. die mit den meisten Pickeln?), oder?!
Scheinbar gibt es einen Zusammenhang. Wächst der Sensor schrumpft die Qualität der Fotos.
Es soll auch immer mehr Porsche-Fahrer geben die nur dank ESP und entschärften Fahrverhalten einen Porsche fahren können. Das entspräche bei D-SLRs quasi HighISO-Performance, weils an Lichtstärke und Abbildungsleistung bei offener Blende zumeist erheblich mangelt.
KB-VF eben nur mit bestimmten Objektiven und für bestimmte Motive von Vorteil aber nicht wie APS-C und kleiner eben für alle.
Da kann es für einen Außenstehenden schon wie eine geschlossene Veranstaltung aussehen zu der er keinen Zugang hat. Weil's am notwendigen Format mangelt. Da nutzt man schon die Gelegenheit, wenn sich diese ergibt diesen Laden als Kindergarten zu bezeichnen.
Ausweglos. Pentax hat mit APS-C viel richtig gemacht va. weil man nur auf APS-C gerechnete Objetive hoch bis zu Hochleistungs-Objektiven anbietet. Es ist so wie zB. bei Olympus nur eben mit einem noch größeren Sensor.
Bei anderen sieht es eher wie in einer Gruschelkiste aus. Paßt, paßt nicht, funktioniert nur abgeblendet, etc.. Echt zum jammern wie man liest.
Bravo
APS-C ist etwas für kleine Kinder. Nur große Jungs dürfen mit APS-H und KB-VF spielen?!
Eigentlich müßten ja die KB-VF-Fotografen durch die besseren Fotos auffallen anstatt NUR durch mehr Pixel (bei Jungs von reichen Papas ggf. die mit den meisten Pickeln?), oder?!
Scheinbar gibt es einen Zusammenhang. Wächst der Sensor schrumpft die Qualität der Fotos.
Es soll auch immer mehr Porsche-Fahrer geben die nur dank ESP und entschärften Fahrverhalten einen Porsche fahren können. Das entspräche bei D-SLRs quasi HighISO-Performance, weils an Lichtstärke und Abbildungsleistung bei offener Blende zumeist erheblich mangelt.
KB-VF eben nur mit bestimmten Objektiven und für bestimmte Motive von Vorteil aber nicht wie APS-C und kleiner eben für alle.
Da kann es für einen Außenstehenden schon wie eine geschlossene Veranstaltung aussehen zu der er keinen Zugang hat. Weil's am notwendigen Format mangelt. Da nutzt man schon die Gelegenheit, wenn sich diese ergibt diesen Laden als Kindergarten zu bezeichnen.
Ausweglos. Pentax hat mit APS-C viel richtig gemacht va. weil man nur auf APS-C gerechnete Objetive hoch bis zu Hochleistungs-Objektiven anbietet. Es ist so wie zB. bei Olympus nur eben mit einem noch größeren Sensor.
Bei anderen sieht es eher wie in einer Gruschelkiste aus. Paßt, paßt nicht, funktioniert nur abgeblendet, etc.. Echt zum jammern wie man liest.
Bravo - sehr gut erkannt!
Nur das sehen Menschen die immer brav auf Blende 8 schließen und solche die eigentlich mehr schwätzen als Fotografieren - nicht!
Pentax sollte nur konsequenter spannende Objektive bringen und nicht überwiegend klein und kompakt, die brauchen jetzt dringend das 2,8/300 mm, die Konverterm, die Makrozwischenringschnecke und ein 1,8/135 mm oder 2,0/135 mm...
Jepp
... ein 1,8/135 mm oder 2,0/135 mm...
das (eff. 200mm) wäre eine feine Sache.
Gast schrieb: APS-C ist
APS-C ist etwas für kleine Kinder. Nur große Jungs dürfen mit APS-H und KB-VF spielen?!
Spielend lernt man aber was groß Hans nicht kann lernt er nimmer mehr.
Eigentlich müßten ja die KB-VF-Fotografen durch die besseren Fotos auffallen anstatt NUR durch mehr Pixel (bei Jungs von reichen Papas ggf. die mit den meisten Pickeln?), oder?!
Scheinbar gibt es einen Zusammenhang. Wächst der Sensor schrumpft die Qualität der Fotos.
Es soll auch immer mehr Porsche-Fahrer geben die nur dank ESP und entschärften Fahrverhalten einen Porsche fahren können. Das entspräche bei D-SLRs quasi HighISO-Performance, weils an Lichtstärke und Abbildungsleistung bei offener Blende zumeist erheblich mangelt.
KB-VF eben nur mit bestimmten Objektiven und für bestimmte Motive von Vorteil aber nicht wie APS-C und kleiner eben für alle.
Da kann es für einen Außenstehenden schon wie eine geschlossene Veranstaltung aussehen zu der er keinen Zugang hat. Weil's am notwendigen Format mangelt. Da nutzt man schon die Gelegenheit, wenn sich diese ergibt diesen Laden als Kindergarten zu bezeichnen.
Ausweglos. Pentax hat mit APS-C viel richtig gemacht va. weil man nur auf APS-C gerechnete Objetive hoch bis zu Hochleistungs-Objektiven anbietet. Es ist so wie zB. bei Olympus nur eben mit einem noch größeren Sensor.
Bei anderen sieht es eher wie in einer Gruschelkiste aus. Paßt, paßt nicht, funktioniert nur abgeblendet, etc.. Echt zum jammern wie man liest.
Nur das ohne ESP, ein Porsche schnell aus der Kurve fliegen kann.
Rumpelstilzken schrieb:
… und weinen Sie sich an deren Busen aus.


"I love my job, it's the work, I hate."
Ach Rumpel, der Vorredner spinnte zwar rum.
Aber Vollformat bringt in der Tat Vorteile gegenüber APS-C. Kostet eben halt. ;-)
Schickes Teil
Ich bin schon ein wenig verwundert, was manche hier für einen Drecksmüll als Kommentare abgeben. Jungs, ihr müsst Pentax nicht lieben. Werdet doch glücklich mit eurer Canon. Aber dieses extrem-Bashing kann ich nicht nachvollziehen.
Wer sich so äussert, ist ein Wichtigtuer aber bestimmt kein Fotograf. Bestenfalls ein Testbildmacher.
interessant
vieviele leute wohl schon di Kamera in Händen hatte.
Dies als Fazit nach den durchlesen.
Preisfrage
Für 1.449 Taler reißt einen das ja nicht gerade vom Hocker, bis auf HDR (was ja ebenso gut mit 3er Belichtungsreihe am PC geht) und 100%-Sucher (was im Zeitalter der EBV auch nicht mehr so wichtig ist wie analog) bietet die Konkurrenz ähnliche Kamers für die Hälfte an in ebenfalls abgedichtetem Mg-Gehäuse.
Pentax zeigts den Grossen!
... bietet die Konkurrenz ähnliche Kamers für die Hälfte an in ebenfalls abgedichtetem Mg-Gehäuse.
Das ist ja spannend. Wer macht das denn mit den Leistungen für die Hälfte. Kennen keinen DSLR-Hersteller, der die komplette Eiheit ( Objektiv und Gehäuse ) für den Preis oder darunter annähernd machen kann. Finde die Eckdaten spitze! Endlich zeigt es dieser kleine und feine Hersteller den Grossen mal wieder...
Gast schrieb: Endlich
Endlich zeigt es dieser kleine und feine Hersteller den Grossen mal wieder...
LOL
Meinen Sie das ironisch? Ich hoffe...
Tippfehler?
Endlich zeigt es dieser kleine und feine Hersteller den Grossen mal wieder...
Die Firma heißt Gossen, nicht "Grossen". Alles andere kann wohl nur ein Scherz sein.
Äpfel mit Birnen vergleichen?
Das ist ja spannend. Wer macht das denn mit den Leistungen für die Hälfte. Kennen keinen DSLR-Hersteller, der die komplette Eiheit ( Objektiv und Gehäuse ) für den Preis oder darunter annähernd machen kann. Finde die Eckdaten spitze! Endlich zeigt es dieser kleine und feine Hersteller den Grossen mal wieder...
An abgedichteten Kit-Objektiven fehlt es den anderen, das stimmt, aber was hat das mit dem Preis des Body zu tun? Auch eine dichte Kit-Linse wird nicht mehr als 100 Euro Aufpreis kosten, bleibt somit Body-only immer noch 1350 Euro und somit knapp das Doppelte wie abgedichtete Mg-Bodys mit ähnlicher Ausstattung und Leistung bei den anderen Herstellern kosten.
Es werden wohl auch nur die wenigsten ein Body in dieser Preisklasse mit Kit-Objektiv betreiben, das ist bei P nicht anders als bei C, N, O und S.
Gut, vermutlich wird das ebenso laufen wie bei K10 und K20 und wird es dann die K7 in weniger als 6 Monaten für realistische 899,- geben, doch bis dahin erscheint mir der Preis als Größenwahn und wird vermutlich nur von bestehenden Pentax-Usern bezahlt werden.
HD-Video mit AF
Dann schauen sie mal, was andere Kameras mit HD-Video, Wechselobjektiven und großem Sensor so kosten. Die Panasonic Lumix GH1 zum Beispiel. Oder die EOS 5D Mark II. Oder meinetwegen auch die Nikon D90. Und welche davon beim Filmen den AF nicht abschaltet. An welche davon sich ein extenes Mikrofon anstöpseln lässt.
Nebenbei gibt es den 100-Prozent-Sucher und den Spritzwasserschutz. Beides nicht selbstverständlich.
Blödsinn hoch drei
Für 1.449 Taler reißt einen das ja nicht gerade vom Hocker, bis auf HDR (was ja ebenso gut mit 3er Belichtungsreihe am PC geht) und 100%-Sucher (was im Zeitalter der EBV auch nicht mehr so wichtig ist wie analog) bietet die Konkurrenz ähnliche Kamers für die Hälfte an in ebenfalls abgedichtetem Mg-Gehäuse.
Bitte...nennen sie mir nur eine Kamera zum halben Preis mit diesen Features. Schauen sie mal bei Dämmerung, Neonröhrenlicht oder sehr hellem Licht am Strand und im Schnee durch ihren EBV Sucher und dann durch einen 100% Prismensucher. Ich lach mich kaputt über solche schwachsinnigen Behauptungen. Und bei dieser Kamera werde ich nicht mehr am PC sitzen müssen, um ein perfekt belichtetes Bild zu bekommen. Sie schon...armer Wicht.
Pentax-Fanboy?
Für 1.449 Taler reißt einen das ja nicht gerade vom Hocker, bis auf HDR (was ja ebenso gut mit 3er Belichtungsreihe am PC geht) und 100%-Sucher (was im Zeitalter der EBV auch nicht mehr so wichtig ist wie analog) bietet die Konkurrenz ähnliche Kamers für die Hälfte an in ebenfalls abgedichtetem Mg-Gehäuse.
Bitte...nennen sie mir nur eine Kamera zum halben Preis mit diesen Features. Schauen sie mal bei Dämmerung, Neonröhrenlicht oder sehr hellem Licht am Strand und im Schnee durch ihren EBV Sucher und dann durch einen 100% Prismensucher. Ich lach mich kaputt über solche schwachsinnigen Behauptungen. Und bei dieser Kamera werde ich nicht mehr am PC sitzen müssen, um ein perfekt belichtetes Bild zu bekommen. Sie schon...armer Wicht.
Ich dachte da eher an EOS40/50, a700 und D90 und dass die schlechter belichten als eine K7 deren Belichtung noch niemand gesehen hat? Na ich weiß nicht?
Vermutlich soll jetzt Halb-HD-Video als das ultimative Preisargument herhalten, aber das kann schon eine EOS500. Ja, ich weiß, nicht mit AF, das können dann wieder nur Kompaktknipsen und ist natürlich das ultimative Argument für eine ansonsten weitestgehend mit einer a700 vergleichbaren Kamera den doppelten Preis aufzurufen?
Eine 5DMKII bietet für lediglich 600 Euro mehr neben Full-HD-Video auch einen VF-Sensor, aber dafür sind dann ja sicher 600 Euro wieder viel zu viel?
Im Gegensatz zu Ihnen fröhne ich armer Wicht keinem Markenfetisch, fote aber nun als gelernter Fotograf schon mit der vierten DSLR dieser (und höherer) Klasse und nicht mit irgendwelchen EVF-Knipsen. (von einem EBV-Sucher habe ich aber zugegebenermaßen noch nie gehört?) Vielleicht sehe ich auch deswegen Videofunktionen als "nice to have" aber nicht als absolutes Killerfeature an?
So wie...
So wie abgebildet mit Krüppelsensor und Pressglasobjektiv ist das immer noch ein überteuertes Spielzeug.
24x36mm Sensor, 100% Sichtfeld bei 100% Vergrösserung im Sucher, den Video-Mist weglassen, ein ZEISS Objektiv mit Festbrennweite und Blendenring dran, das wäre mal eine Meldung gewesen.
Dies dagegen ist nur ein erneuter Versuch, den Pickelsüchtigen das Geld aus der Tasche zu ziehen um arge Management und Marketingfehler zu vertuschen.
Solange die Billigknipsen-Hersteller nicht mal in der Lage sind MTF Kurven zu den Pressgläsern zu liefern, bleibt die digitale Knipserei Kinderkram für Leute, die sich an PhotoSuppe festhalten wollen um die Verzeichnungen und CA rauszustempeln.
Nana,
es gibt durchaus sehr hochwertige digitale Aufnahmewerkzeuge, die in vielen (nicht in allen) Fällen die analogen Kameras ersetzen können.
Daß dazu keine Kitlinsen gehören, sondern bestes mechanisches und optisches Gerät, gilt nach wie vor.
Aber deswegen diejenigen zu beleidigen, die nicht das Beste vom Besten brauchen oder wollen, ist vielleicht ein wenig überheblich, oder?
MTF-Kurven an Leute rausgeben, ...
... die auf Ihrem Niveau diskutieren, das wäre Erbsen vor die Zähler geschmissen.
"I love my job, it's the work, I hate."
...in der Hoffnung, daß...
... die auf Ihrem Niveau diskutieren, das wäre Erbsen vor die Zähler geschmissen.
"I love my job, it's the work, I hate."
...die Zähler auch kapitalstarke Zahler sind.
Gruselig ...
Pentax würde es deutlich besser gehen, wenn sie ihren Designer vor die Tür setzen würden. Das Design Team ist, um es vorsichtig zu formulieren, vollkommen unfähig.
Das "Flaggschiff" hat ein Auftreten, das man von jenen Typen kennt, die in einer gemütlichen Runde den Arm samt Zeigefinger brav in die Höhe recken und mit leiser Stimme fragen: "Darf ich auch was sagen?"
Natürlich darf die K-7 in der gemütlichen Runde nichts, sagen, denn dafür fehlt es dem ... Ding ... an fast allem, was kritische Konsumenten erwarten.
Das optisch kriechende und in demut verharrende Prismengehäuse, zeigt schon seine Unterwürfigkeit. Die Kamera weiß, wo ihr Platz ist. Die wahllos angeordneten Bedienelemente, verteilen sich wie zufällig auf dem unförmigen Körper. Das überdimensionale Display auf der Oberseite der Kamera, ist ein Relikt aus dem vorigen Jahrhundert: Für Menschen gemacht, die wegen übergroßer Scheuklappen, das Display auf der Rückseite nicht wahrnehmen können. Dieses behindertengerechte Display ist bei allen Hersteller üblich, deren Kunden mit normalen DSLRs nicht zurecht kommen.
Nur Sony hat es kapiert. Das Zeugs braucht man im 21. Jahrhundert nicht. So gesehen ist das klitzekleine Display auf der a900 eine extrem witzige Verarsche dieses nutzlosen Feature aus grauer Vorzeit. Man darf es ignorieren, es wird einem einfach gemacht. Humor haben sie, die bei Sony ... ;-)
Aber das größte Manko ist Pentax selbst. Ok, man kann einen Opel kaufen, man kann darauf vertrauen, das es in Zukunft Ersatzteile geben wird, aber einen Nachfolger ... eher unwahrscheinlich. Ein gewisses Risiko, das Zocker-Naturen zu schätzen wissen.
Aber zum Schluss, nach der ungemein kritischen Betrachtung noch ein positiver Punkt, der wert ist, erwähnt zu werden.
HD Video mit Autofokus. Tja, liebe Nikon und Canon Konstrukteure, da könnt ihr euch in die Ecke stellen und schämen. Ok, eure Kundschaft ist nicht sonderlich anspruchsvoll, aber dennoch kein Grund so einen Stuss auf den Markt zu werfen. Aber es wird nichts nützen, mit Einstiegsmodellen, die nicht viel können, aber schick ausschauen, kann man mehr Umsatz generieren. Die K-7 ist ein Nischenprodukt und für die, durch die Bank verarmte, Pentax Klientel einfach zu teuer ... ;-)
Gruselig
Gruselig - lieber Wal - sind einzig und alleine deine bescheuerten und selbstgefälligen Kommentare !
Entschulding dass ich ne Alpha habe
Selten soviel Stuss auf einem Haufen gelesen, da schämt man sich ja regelrecht mit einer alpha zu foten. Im Übrigen würde ich (als Besitzer einer a900) die Sony-Designer zuerst feuern, wenn ich denn irgendeinen Wert auf das Design einer Kamera legen würde außer dass es funktionell und haptisch sein muss. Genau da, das sei am Rande bemerkt, haben die Designer dieser ach so unergonomischen Pentax den EV- und ISO-Knopf am Auslöser übrigens von Sony geklaut!
Gast schrieb: Selten
Selten soviel Stuss auf einem Haufen gelesen, da schämt man sich ja regelrecht mit einer alpha zu foten. Im Übrigen würde ich (als Besitzer einer a900) die Sony-Designer zuerst feuern, wenn ich denn irgendeinen Wert auf das Design einer Kamera legen würde außer dass es funktionell und haptisch sein muss. Genau da, das sei am Rande bemerkt, haben die Designer dieser ach so unergonomischen Pentax den EV- und ISO-Knopf am Auslöser übrigens von Sony geklaut!
Also ich komm ohne Probleme zur EV und ISO Taste, bin halt sehr beweglich für mein Alter und Körperfülle ... ;-)
Ich hätte den Beitrag des
Ich hätte den Beitrag des Wals ja noch mit einem gewissen Schmunzeln lesen können, hätten mich nicht seine grauenhafte Zeichensetzung und sein gestörtes Verhältnis zur Groß- und Kleinschreibung ständig aus dem Fluss gebracht.
Aber so: gut gedacht, schlecht gemacht.
Was die K7 angeht, da kann man streiten - aber das Gehäuse wird sicherlich seine Käufer finden.
Ebend!
Also ich komm ohne Probleme zur EV und ISO Taste, bin halt sehr beweglich für mein Alter und Körperfülle ... ;-)
Ich auch, nur wüsste ich nicht, warum das dann bei der Pentax anders sein sollte?
Ein Haufen Dummschwätzer im Designsumfeld
Dass die nichtswissenden Gilde der Konsumenten immer ihrer Frust auf die Designer ablassen, obwohl sie erst gelernt haben das Wort richtig zu schreiben, ist allgegenwärtig. Das meiste an Designaufgaben wird heute durch billige Praktikanten ausgeführt. Gute Produkt-Designer kommen heute fast nicht mehr zum Zuge, weil bei der Entwicklung gespart wird. Außerdem wird um 1/10 cents gespart, wo man sich als Designer den Kopf rauft und einen lauten Schrei auf dem Klo losläßt. Der Designer ist bei den Firmen als ausführendes Organ für Renderings und effekthaschende Darstellungsformen degradiert worden. Oder glaubt ihr wirkliche, das diese Pseudoverbesserungen eine Designentwicklung darstellt? Der ganze Plastikschrott, der ununterbrochen die Märkte überschwemmt wird vordergründig durch die Manager und Marketingfritzen in die Wege geleitet. Also geht mal besser dieser Schlips tragenden Möchtegernelite an den Kragen. In diesem Sinne!
Pentax-Understatement: Werkzeug statt Potenzmittel
Das "Flaggschiff" hat ein Auftreten, das man von jenen Typen kennt, die in einer gemütlichen Runde den Arm samt Zeigefinger brav in die Höhe recken und mit leiser Stimme fragen: "Darf ich auch was sagen?"
Was Ihnen nie passieren wird. „Platz da, hier komm ich.“
Die wahllos angeordneten Bedienelemente, verteilen sich wie zufällig auf dem unförmigen Körper.
Vielleicht ja nicht wahllos, sondern da, wo sie gut erreichbar oder hingehören?
Herr S. hat ja irgendwo Recht. Auch ich finde die Kamera alles andere als hübsch. Irgendwie erinnert die mich an die Sigma SD-14. Oder an das kantige Design, das Konica-Minolta zuletzt verfolgt hatte. Als Potenzmittel eignet die sich wirklich nicht. Ein Werkzeug halt. Soweit man das bisher beurteilen kann, sinnvoll ausgestattet, wenig protzig, mit einem recht ordentlichen Preisleistungsverhältnis. Eigenschaften, die ich nebenbei der Alpha 900 auch zuordnen würde. Wobei Pentax etwas andere Schwerpunkte als Sony setzt.
Keine Schönheit?
Das "Flaggschiff" hat ein Auftreten, das man von jenen Typen kennt, die in einer gemütlichen Runde den Arm samt Zeigefinger brav in die Höhe recken und mit leiser Stimme fragen: "Darf ich auch was sagen?"
Was Ihnen nie passieren wird. „Platz da, hier komm ich.“
Die wahllos angeordneten Bedienelemente, verteilen sich wie zufällig auf dem unförmigen Körper.
Vielleicht ja nicht wahllos, sondern da, wo sie gut erreichbar oder hingehören?
Herr S. hat ja irgendwo Recht. Auch ich finde die Kamera alles andere als hübsch. Irgendwie erinnert die mich an die Sigma SD-14. Oder an das kantige Design, das Konica-Minolta zuletzt verfolgt hatte. Als Potenzmittel eignet die sich wirklich nicht. Ein Werkzeug halt. Soweit man das bisher beurteilen kann, sinnvoll ausgestattet, wenig protzig, mit einem recht ordentlichen Preisleistungsverhältnis. Eigenschaften, die ich nebenbei der Alpha 900 auch zuordnen würde. Wobei Pentax etwas andere Schwerpunkte als Sony setzt.
Also mir gefällt sie Vorbehaltslos. Freue mich schon auf den ersten Hautkontakt. In Kombination mit den kleinen feinen Limited Linsen ein echtes Gustostückerl. Wenn ich bedenke das ich allein mit Pentax 30 Jahre alte Objektive dank grüner Taste fast ohne Komforteinschränkung verwenden kann, muss ich Pentax wirklich ein Lob aussprechen.
Genau!
das können Sie ja mal mit einer SONY probieren... ach ne, können Sie nicht - vor dreißig Jahren hat SONY noch klobige VHS Videorecorder im Westen abgekupfert... da haben echte Optikhersteller wie PENTAX/NIKON/CANON schon mehrere Generationen von Camers konstruiert, designed und erfolgreich verkauft!
30 Jahre
Das können Sie ja mal mit einer SONY probieren... ach ne, können Sie nicht.
Zumindest die 24 Jahre alten Minolta-Objektive kann ich verwenden. Im Gegensatz zu den 30 Jahre alten Pentax-Objektiven ohne Einschränkungen.
24 Jahre
Das können Sie ja mal mit einer SONY probieren... ach ne, können Sie nicht.
Zumindest die 24 Jahre alten Minolta-Objektive kann ich verwenden. Im Gegensatz zu den 30 Jahre alten Pentax-Objektiven ohne Einschränkungen.
Du Meine Güte! Ist das wirklich schon 24 Jahre her, seit Minolta den Autofokus erfunden hat? Dann sind meine Pentax Objektive ja noch viel Älter. Die Zeit vergeht, das glaubt man kaum!
Jojo 14 MP APS-C Sensor...
Jojo 14 MP APS-C Sensor... Canon hat den 15 MP-Sensor. Der Rest den megagenialen rauscharmen 12 MP Sensor dass nenne ich Fortschritt. Man will den Megapixelrennen fördern! Und man schafft es nicht mal Canon zu übertrumphen! Das nenne ich wirklich Marketingweitsicht.
Warum können sich nicht die Hersteller einfach einigen gemeinsam ihre beschissene Megapixelwahn Sensoren zu entwickeln. Und trotz steigender MP das Rauschen zu vermindern. Oder vielleicht einfach mal KB und MF-Kameras bauen und endlich Firmen wie Hasselblad den gar aus machen!.
Gruseliger Kommentar
Ich mag das Display oben auf der Kamera. Das obere Display verbraucht so wenig Strom, dass man es mit dem Akku mehr als 30 Jahre betreiben könnte. Das große Farbdisplay hingegen ist ein extremer Stromverbraucher, schon alleine aufgrund der Hintergrundbeleuchtung.
Da man die Kamera nicht immer in Augenhöhe vor dem Kopf hält, ist das Topdisplay von der Ergonomie her gut ablesbar.
Einigen Kritikpunkten stimme ich zu. Ich bin gespannt, wie gut das winzige "Flaggschiff" in der Hand liegt.
Was mich an ihr begeistert, ist die Abdichtung, die wohl so gut sein soll, wie die von Olympus. Man sie also auch mal in den Schnee legen oder durch den Springbrunnen laufen.
Der Wal schrieb: Die
Die wahllos angeordneten Bedienelemente, verteilen sich wie zufällig auf dem unförmigen Körper.
Das ist auch schon der einzige Punkt bei denen ich Ihnen zustimme.
Das sieht wirklich aus, als hätte man sie um den Kunden zu ärgern überall verteilt.
Aber der Rest ist höfflich ausgedrückt, völliger Mist!
Pentax verfolgt mit dem kleinen Body eine Tradition die sich schon lange bewährt. Er ist kompakt und hat trotzdem alles was man braucht. Man denke nur zurück an die schöne LX oder MX.
Das Display oben benutze ich an meiner K100D sehr häufiger, vor Allem wenn die Kamera am Stativ steht! Viel praktischer als das große Display an der Canon 400D meines Freundes (die Canon ist ansonsten auch eine gute Kamera!)
Die abgedichteten Kit-Objektive sind eine hervoragende Idee die es bei keinem anderen Hersteller gibt. Das günstigste Objektiv das abgedichtet ist, ist glaube ich das 14-54 von Olympus und das kostet auch schon seinen Teil!
Das Design gefällt mir ausgesprochen gut, nicht so neumodern wie die die neuen Alphas (230, 330, 380).
Als Fazit muss man sagen das die K-7 keine Überkamera ist, sich in den meisten Punkten den derzeitigen Markt anpasst und einige Alleinstellungsmerkmale hat (Kompaktheit, ABdichtung, Video+AF,...). Sie bietet alles was der normale Fotograf braucht und ich denke auch ein Profi kommt heutzutage mit Pentax schon gut zurecht, auch was die Objektive angeht!
lg Dominik
Dieses behindertengerechte Display
nennt sich schon lange "barrierefrei". Nur so als kleine Wording-Nachhilfe.
11:9 - K-7:A900
Und wie ist die Wahrnehmung von "Der Wal" beim Betrachten der Daten des AF-Systems der PENTAX K-7?
Wahlloses Wal Gelaber mit Trangeruch
Die wahllos angeordneten Bedienelemente, verteilen sich wie zufällig auf dem unförmigen Körper. Das überdimensionale Display auf der Oberseite der Kamera, ist ein Relikt aus dem vorigen Jahrhundert.
Wahllos? Wohl eher Wal-los. links das große 3" zoll Display, rechts genug Fläche für den Daumen, wo soll da denn noch Platz sein für extraordinäre Bedienelemente sein?
Aber das größte Manko ist Pentax selbst. Ok, man kann einen Opel kaufen, man kann darauf vertrauen, das es in Zukunft Ersatzteile geben wird, aber einen Nachfolger ... eher unwahrscheinlich. Ein gewisses Risiko, das Zocker-Naturen zu schätzen wissen.
Pentax war schon immer eine kleine, aber sehr feine Foto Firma. Ich glaube so langsam, das sie dieser kleine verklemmte Typ sind, denn sie hier beschreiben.
Es spricht der Sony-Fanboy
Nur Sony hat es kapiert. Das Zeugs braucht man im 21. Jahrhundert nicht. So gesehen ist das klitzekleine Display auf der a900 eine extrem witzige Verarsche dieses nutzlosen Feature aus grauer Vorzeit. Man darf es ignorieren, es wird einem einfach gemacht. Humor haben sie, die bei Sony ... ... ;-)
dernoch an Zeiss glaubt...
Sonys AF ist schwächer, Sony Bildstabi ist weniger effektiv, Sonys Bedienung ist scheußlich
und von Sonys (Minoltas Alten) Objektiven sind nur sehr wenige ihr Geld wert.
Pentax braucht kein tamron und kann wertige und optisch herausragende Objektive bauen, im Gegensatz zu Sony/Minolta.
Also Sony tätscheln, anstatt Pentax verreisen, denn die Sony-Bodys haben es nötig, mit ihrem eingebauten Fehler - Blendenmitnehmer - der schnell Error produziert!
Sony kann nur Marketing und tolle Prospekte drucken...
davon könnte sich Pentax mal viel abschauen.
Minolta war höchst innovativ, Sony ist es keineswegs - siehe neueste Plaste-Bomber und veraltete 700!
Gast schrieb: Der Wal
Nur Sony hat es kapiert. Das Zeugs braucht man im 21. Jahrhundert nicht. So gesehen ist das klitzekleine Display auf der a900 eine extrem witzige Verarsche dieses nutzlosen Feature aus grauer Vorzeit. Man darf es ignorieren, es wird einem einfach gemacht. Humor haben sie, die bei Sony ... ... ;-)
dernoch an Zeiss glaubt...
Sonys AF ist schwächer, Sony Bildstabi ist weniger effektiv, Sonys Bedienung ist scheußlich
und von Sonys (Minoltas Alten) Objektiven sind nur sehr wenige ihr Geld wert.
Pentax braucht kein tamron und kann wertige und optisch herausragende Objektive bauen, im Gegensatz zu Sony/Minolta.
Also Sony tätscheln, anstatt Pentax verreisen, denn die Sony-Bodys haben es nötig, mit ihrem eingebauten Fehler - Blendenmitnehmer - der schnell Error produziert!
Sony kann nur Marketing und tolle Prospekte drucken...
davon könnte sich Pentax mal viel abschauen.
Minolta war höchst innovativ, Sony ist es keineswegs - siehe neueste Plaste-Bomber und veraltete 700!
Vorsicht mit Vorurteilen, die der Wal erzeugt. Genau dieses Sony-Bashing ist sein Nährboden.
Ansonsten halten sie den Rand und lassen sie die Sony-User mit ihren Pseudoargumenten in Ruhe...
Auch Sony Kameras können mit dem Bildstabi 3 Blendenstufen und mehr stabilisieren per Sensorstabi. Auch ist Zeiss bekannt für ihre guten Film und Fotoobjektive! Auch gibt es Zeiss für Pentax! Auch weiss jedes kleine Kind, dass sich mit Fotografie und ihre Geschichte auskennt, dass Zeiss neben Leica eines der besten Firmen ist, die die schärfsten, kontrastreichsten und bestvergütesten Linsen herstellt die es auf der Welt gibt!
Wer dies verkennt der soll weiter im Irrglauben sein, dass Zeiss nur eine kleine mikrige Firma sei die noch kaum Bedeutung in Hollywood und Co hat. Aber mit welchen Objektiven werden wohl selbst James Bond Filme gedreht?
Zeiss!
Tamron
Pentax braucht kein tamron und kann wertige und optisch herausragende Objektive bauen, im Gegensatz zu Sony/Minolta.
Ach Gottchen. Erweitern Sie mal Ihren Horizont. Schauen Sie sich mal zum Beispiel das 3,5-5,6/18-250 genauer an. Nicht das erste Pentax-Objektiv, das wohl in Kooperation mit Tamron entstanden ist, die arbeiten schon seit einer halben Ewigkeit zusammen. Keine Ahnung, ob das jetzt für oder gegen Tamron, Sony oder Pentax sprechen soll...
Mir
graust es, von einen solchen Typen was vorgekaut zu bekommen.
Irgendwo hab ichj schon mal grösseren Blödsinn gelesen, dies als KEIN Pentaxfan gesagt, auch wenn ich Samsung GX10 benutzen darf.
ALSO Herr Oberlehrer, ab in die Ecke und zutiefst Schämen.
Danke Pentax, gut gemacht :)
Danke Pentax, gut gemacht :) Das ist in etwa das, worauf ich und vermutlich auch viele Pentaxians gehofft haben. Eine echte Pentax eben, klein und den Bildern nach sehr durchdacht. Dabei kein Ziegelstein wie die sehr guten, aber immer stark unterschätzten Vorgänger.
Gast schrieb: Danke
Danke Pentax, gut gemacht :) Das ist in etwa das, worauf ich und vermutlich auch viele Pentaxians gehofft haben. Eine echte Pentax eben, klein und den Bildern nach sehr durchdacht. Dabei kein Ziegelstein wie die sehr guten, aber immer stark unterschätzten Vorgänger.
Was kann diese Kamera, was Ihre alte Pentax DSLR nicht kann? Video kann ja wohl nicht das Argument sein... da ist noch jeder popelige Digi-Camcorder besser. Und 2 oder 3 Megapixel mehr sind doch auch langsam nur noch ein Gähnen wert...
Es geht nicht um Video, eher
Es geht nicht um Video, eher um das Gesamtpaket. Der Sucher mit 100% Abdeckung klingt gut, vor allem ist mir aber eine höhere Gesamtgeschwindigkeit wichtig. 5,2 FPS klingt da schon sehr gut, da dadurch implizit eine geringere Black-Out Zeit durch den Spiegel gegeben ist. Auch das sie kleiner als die Vorgänger ist, gefällt mir sehr gut. Autofokus muss man mal sehen. Alles natürlich sehr subjektiv, aber wenn man so in Foren ließt, sind das doch schon Punkte die anderen Personen auch wichtig sind.
Gast schrieb: Was kann
Was kann diese Kamera, was Ihre alte Pentax DSLR nicht kann?
Sie ist kleiner, deutlich schneller, hat das bessere Display, einen nutzbaren LiveView (auch am PC), eine voellig neue HDR-Funktion, leise Ausloesung, integrierte Objektivfehlerkorrektur, deutlich differenzierter Belichtungsmessung usw.
Und ja, Video hat sie auch, sogar mit AF. Und welche bezahlbare Videokamera bietet nochmal ein Aufnahmeformat von 23x16mm ?
Eine Scönheit ist sie ja
Eine Scönheit ist sie ja nicht gerade, aber solang sie gut in der hand liegt, soll das recht sein. Form follows function eben. Was hilft mir ein sexy Gehäuse, wenn ich damit nicht klar komme?
Alles in allem eine durchdachte Cam, die eigentlich alles hat was man zum Fotos machen braucht.
Einzig die Videofunktion finde ich überflüssig und ich hätte dafür lieber ein bewegliches Display, um den Liveview auch wirklich uneingeschränkt nutzen zu können. Aber Video scheint ja jetzt groß im Kommen zu sein, und es scheint auch IN zu sein, eine FOTOkamera zu verteufeln, wenn sie nicht FILMEN kann...naja verrückte Welt...In Zukunft wird man sich wohl dann auch kein Auto mehr kaufen, das nicht fliegen kann...lol
Aber wenigstens hat man ein Videofunktion mit AF, was die Sache nicht ganz so sinnlos macht.
Ich denke die Vorteile zur
Ich denke die Vorteile zur K20D sind zu gering, um den großen Preisunterschied zu rechtfertigen.
Warum wird denn hier alles kursiv angezeigt, ist ja grauenvoll.
Grauenvoll
ist das v.a. dann, wenn man einen schlechten Monitor hat, oder ein Betriebssystem, das Schriften nicht sauber darstellen kann. Hier aufm Mac kein Problem.
Und kursiv bei photoscala = Pressetext usw.
der besucher
Embargobruch?
Bitte beachten Sie dass der Countdown auf der deutschen Pentax-Startseite noch immer läuft!
Die offizielle Ankündigungszeit ist 16 Uhr.
Allgemeine Kommentare
Hallo zusammen,
also was man hier von manchen liest lässt einen wirklich die Hand an den Kopf klatschen, und langsam wird er wund.
Es scheinen hier wirklich Spezialisten im Beurteilen von Kameras am Start zu sein, die eben solche noch nie wirklich benutzt haben
(Um den Hals baumeln lassen als Prestigeobjekt gilt nicht als benutzen!). Pentax war im DSLR-Zeitalter schon immer als kleiner aber feiner Hersteller bekannt mit absolut feinen Gläsern (Limiteds). Zu dem waren sie schon immer schwer an Ergonomie zu übertreffen. Wenn man da an so manche Konkurrenzprodukte denkt die sich Marktführer nennen, muss man sich schon fragen ob die nur auf Optik designt wurden und nur zum Spielen zu gebrauchen sind;)
Bei welchem Hersteller findet man denn ein abgedichtetes Magnesiumgehäuse mit Prismensucher, HD-Videofunktion mit AF, 5.2fps, und bis zu 30 Jahre alte stabilisierte Objektive für 700EUR UVP?
Bei keinem, richtig! Also lieber erst einmal informieren, dann nachdenken, dann evtl. seine Meinung kund tun.
Aber viele lassen sich eben nur durch Werbung beeinflussen, und diese gibt es bei Pentax eben kaum da das Geld lieber in hervorragende Produkte investiert wird.
Muss meinem Vorschreiber ...
... mal Recht geben.
Niemand wird zum Kauf bestimmter Dinge gezwungen, außerdem ist der ungewollt ironische Satz "Die K-7 schreckt vor keiner Aufnahmesituation zurück" leider auf jeden Benutzer jeder Kameramarke anzuwenden.
Also, alle mal etwas mehr Contenance.
=)
Gast schrieb: Pentax war
Pentax war im DSLR-Zeitalter schon immer als kleiner aber feiner Hersteller bekannt mit absolut feinen Gläsern (Limiteds).
Und die sind besser als gleich teure Nikon, Canon, Zeiss Optiken? Glaub ich nicht.
Zu dem waren sie schon immer schwer an Ergonomie zu übertreffen.
?
Aber viele lassen sich eben nur durch Werbung beeinflussen, und diese gibt es bei Pentax eben kaum da das Geld lieber in hervorragende Produkte investiert wird.
Genau. Und die Manager arbeiten gratis und die Fließbandschrauber bei Pentax kommen nur in Ihrer Freizeit vorbei.
Am Ende heißt es noch, Pentax will gar nicht Marktführer sein? Blödsinn. Ein Unternehmen wie jedes andere das keine großen Sprünge (Vollformat) mehr machen kann, weil die Konkurrenz vorbeigezogen ist.
Es gibt halt kein vernünftiges Alleinstellungsmerkmal für das Pentax System mehr, eher eine wachsende Liste von Nachteilen. Wozu noch weiter diskutieren, die Marktwirtschaft entscheidet und hat schon entschieden.
Welche Profis nutzen eigentlich bitte Pentax?
Grüße
Pentax Objektiv
Pentax war im DSLR-Zeitalter schon immer als kleiner aber feiner Hersteller bekannt mit absolut feinen Gläsern (Limiteds).
Und die sind besser als gleich teure Nikon, Canon, Zeiss Optiken? Glaub ich nicht.
Welche Profis nutzen eigentlich bitte Pentax?
Grüße
Glauben können sie in der Kirche...
probieren sie es aus, oder träumen sie weiter,
Pentax Limited-Objektive werden in Fernost seit vielen jahren an Leica M-Kameras eingesetzt,
mit vergleichbar guten Abbildungsleistungen wie die Leicas selbst.
Ansonsten ist dauerhafte hochwertige Abbildungsleistung immer auch von der Mechanik abhängig und hier war Nikon mal führend und Pentax und Olympus sind es noch. Abgesehen von Leica und vielleicht Zeiss/Cosina.
Und Profis sind nicht die besten Fotografen - das sind in den allerhäufigsten Fällen Amateure mit Zeit und Liebe
ein Profi ist kein Ausshängeschild für eine Kameramarke, Profis verdienen sauwenig, konnten sich ewig nur Sigma-Linsen leisten
die paar Ausnahmefälle sind bei Agenturen, von denen sie meist ihre Ausrüstung bekommen.
Und ja, da wollen Pentax und Olympus gar nicht hin, weil dazu ein gewaltiges Service-Netz gehört.
Canon und Nikon sind keinesfalls wegen ihrer Kameras Profimarken - sondern nur wegen ihres Profiservices, egal ob gut oder schlecht.
Fotos werden von Menschen gemacht, nicht von Kameras und schon gar nicht von Features und Dummschwätzern!
Ich verdiene mit Fotos Geld und nutze auch Pentax und sogar Olympus Kameras - je nach Aufnahmezweck benutze ich alle Kameras dieser Welt!
Profis sind selten Markenfetischisten, die brauchen ein Handwerkszeug
und die Pentax K7 sieht nach einem wertigen und unauffälligen Werkzeug aus!!!
Und Aufnahmeformate interessieren die wenigsten Prfis - die sind allenfalls für Auftraggeber und im Druckbereich interessant -
sonst würde ich fast alles (außer Low-Light) mit Olympus aufnehmen!
Zweifelhafte Profis
...Und Profis sind nicht die besten Fotografen - das sind in den allerhäufigsten Fällen Amateure mit Zeit und Liebe
ein Profi ist kein Ausshängeschild für eine Kameramarke, Profis verdienen sauwenig, konnten sich ewig nur Sigma-Linsen leisten
Ich gehe davon aus,daß Sie aus Erfahrung sprechen.
Wenn Sie aber aus Erfahrung sprechen, sind Sie ein Profi, dem niemand etwas abkauft, also einer, der seinen Job verfehlt hat...
Sprechen Sie nicht aus Erfahrung, sind Sie einer, der dümmlich daher redet, und tatsächlich, so hört es sich auch an...
Profis
Wenn Sie gerne in der Küche stehen, traue ich Ihnen zu, dass Sie mit viel Zeit, viel Liebe und den besten Zutaten leckere Brötchen backen können. Brötchen, die vermutlich deutlich besser schmecken als die vom Supermarkt aus der Tüte oder von der Bäckerei nebenan. Trotzdem sind Sie der Amateur (Sie lieben das Backen, amare (lat.): lieben), der Bäcker, der die Brötchen am Fließband backt, der Profi (er macht es beruflich). Seine Brötchen müssen nicht die besten sein, sondern gut genug, dass der Kunde bereit ist, 20 Cent dafür zu bezahlen.
Auch der Berufsfotograf macht möglicherweise nicht immer bessere Fotos als Sie. Auch der Berufsfotograf muss auf die Kosten schauen. Und greift zu der Kamera, zu den Objektiven, die seine Anforderungen erfüllen. Das ist nicht immer die vermeintlich beste Kamera, und das ist erst recht nicht immer eine Canon oder Nikon. Und schon gar nicht immer das neueste Modell.
Wie Sie aus den Aussagen des Vorredners schließen wollen, im kaufe niemand die Fotos ab, will sich mir nun gar nicht erschließen.
Ich spüre da einen leichten Hauch von latenter Ahnungslosigkeit
sind Sie das etwa schon wieder Mr. FT?
Gebe ebenfalls Recht.
Die Leute (mich eingeschlossen) welche eine Pentax haben bzw. hatten werden wissen was sie an der neuen K-7 haben wenn sie sich eine zulegen.
Die Serienbildgeschw. ist um welten besser im vergleich zu einer älteren Pentax. Der Preiß wird purzel wie bei allnen.
Die Pentax Seite ist momentan nicht zu erreichen (Überlastet?) das sagt doch schon alles.
Ich freue micht drauf.
Gruß bubu1811
P.S. an jeder Ecke findest du ne Nikon oder Canon (D-SLR).Die Qualität in Form von Pentax musst du aber suchen.
Gast schrieb: P.S. an
P.S. an jeder Ecke findest du ne Nikon oder Canon (D-SLR).Die Qualität in Form von Pentax musst du aber suchen.
Ach herrje... Nun fotografiern Sie doch um Himmels willen mit ihrer Pentax Kamera, aber lehnen Sie sich doch nicht so tölpelhaft weit zum Fenster raus.
Recht haben sie!
Bei welchem Hersteller findet man denn ein abgedichtetes Magnesiumgehäuse mit Prismensucher, HD-Videofunktion mit AF, 5.2fps, und bis zu 30 Jahre alte stabilisierte Objektive für 700EUR UVP?
Bei keinem, richtig! Also lieber erst einmal informieren, dann nachdenken, dann evtl. seine Meinung kund tun.
Stimmt, HD-Video hat eine a700 nicht und stabilisierte Objektive gibt es da nur bis 25 Jahre alt, die aber dafür auch in dem Alter schon mit AF und noch ältere dann eben mit Arbeitsblende statt grünem Knopf.
Ja, ich weiß, HD-Video und 30 Jahre alte manuell-Objektive mit Pseudo-Offenblendmessung sind natürlich DAS Argument gegenüber 25 Jahre alten Objektiven mit Automatikblende und AF, deswegen erspare ich es mir auch das "erstmal informieren, dann Meinung kundtun" zurückzugeben.
Ach, ich vergaß, die a700 kann ja auch nur 5 fps statt 5,2, also wirklich kein Vergleich!
wenn ich meine...
...tägliche Portion Schwachsinn brauche, ist das doch immer noch die beste Anlaufstelle hier... (Dauerkopfschütteln)
Es bleibt außer Frage...
...was der Grund für den Bedarf der tägliche Portion Schwachsinn ist!
Keine Schönheit
dafür mit einem Gewicht von 670g erstaunlich leicht für eine Kamera mit Magnesiumgehäuse.
Die Spezifikationen lassen auf ein solides Arbeitstier schliessen, allerdings ohne bemerkenswerte Innovationen, sieht man von der Videofunktion ab, die auch andere bieten und die ich persönlich entbehren kann. Aber wer's mag...
Einen Satz sollte man der Marketingabteilung um die Ohren hauen:
"Die weiterentwickelte, am Sensor befindliche Shake Reduction schließt Verwacklungen nahezu aus."
Ich warte mal auf die ersten Testaufnahmen und Testprotokolle, bevor ich mir ein dezidiertes Urteil bilde.
Schade, neuer Akku
Pentax spendiert der Neuen einen neuen Akku, den D-LI9: Schade, der alte war recht weit verbreitet. Der saß in verschiedenen Konica-Minolta-Kameras, einigen Pentaxen und den Sigmas. Und da war recht günstig dranzukommen.
Oly 3 Konkurrent
Also mir gefällt die K-7 ganz gut. Was ich mir noch wünschen würde: Klapp-/Schwenkdisplay, Mignonzellen als Stromversorgung. Den Preis halte ich für angemessen, ähnlich ausgestattete Kameras sind nicht günstiger, außerdem wird der Markt den Preis schon regeln. Ob das Bundle-Objektiv eine passende Wahl ist???
Gast schrieb: Also mir
Also mir gefällt die K-7 ganz gut. Was ich mir noch wünschen würde: Klapp-/Schwenkdisplay, Mignonzellen als Stromversorgung. Den Preis halte ich für angemessen, ähnlich ausgestattete Kameras sind nicht günstiger, außerdem wird der Markt den Preis schon regeln. Ob das Bundle-Objektiv eine passende Wahl ist???
- Mignonzellen (also AA Batterien) können in den wahlweise anstelle des Li-Ion-Akkus in den Batteriegriff eingesetzt werden. In die Kamera selbst leider nicht.
- Wie gut das Kit sein wird, muss sich noch zeigen. Unter der Annahme, dass es optisch dem alten Kit entspricht, dürfte es zu den besseren gehören. Wobei man für den Preis natürlich kein überragendes Topobjektiv erwarten kann---
2 Beispielbilder mit den
2 Beispielbilder mit den neuen Objektiven.
https://network.pentax.eu/index.php?PHPSESSID=2076cfe33e2d72d96e94c3db55...
Bitte beachten. Firmware Version 0.2
Ich musste mal kurz kotzen ...
Habe gerade ein Foto vom Display der K-7 gesehen inkl. dem extrem grauslichen Grafik Design der Anzeige.
WOW! So etwas kann man nur am Bauernmarkt an die Landbevölkerung verkaufen. Extrem grausliches Detail. Da kann man nur kotzen, wenn man so ein diletantisches Machwerk vor die Augen bekommt. Dagegen ist Windows eine Stilikone, aber was für eine ...
Der grüne Ring am Objektiv und Gold ... meine Güte, wem bei Pentax fällt so ein Stuss ein. Der Putz-Tussi, oder hat das Design Team eine kollektive Farbschwäche?
Was solls, ein Blick auf die a900 und der Magen beruhigt sich wieder. Eine Kamera fürs schlichte Volk, der Traktor der DSLR Welt, der schlimmste Albtraum für Ästethen. Wieso denk ich an grünen Schleim und den Hulk, komisch ...
Können Sie das nicht zu Hause tun?
ich musste kurz mal Kotzen
Können Sie das nicht zu Hause tun? Müssen Sie damit hier die Seiten voll machen?


"I love my job, it's the work, I hate."
Rumpelstilzken schrieb:
ich musste kurz mal Kotzen
Können Sie das nicht zu Hause tun? Müssen Sie damit hier die Seiten voll machen?


"I love my job, it's the work, I hate."
Die grinsende Schweinegrippe ist im Anmarsch, rette sich wer kann ...
Ist doch alles belanglos, oder !
Wir haben jetzt zu allen Punkten bis auf einen ein Statement gehört. U.a. ...
Habe gerade ein Foto vom Display der K-7 gesehen inkl. dem extrem grauslichen Grafik Design der Anzeige.
WOW! So etwas kann man nur am Bauernmarkt an die Landbevölkerung verkaufen. Extrem grausliches Detail. Da kann man nur kotzen, wenn man so ein diletantisches Machwerk vor die Augen bekommt. Dagegen ist Windows eine Stilikone, aber was für eine ...
Der grüne Ring am Objektiv und Gold ... meine Güte, wem bei Pentax fällt so ein Stuss ein. Der Putz-Tussi, oder hat das Design Team eine kollektive Farbschwäche?
Was solls, ein Blick auf die a900 und der Magen beruhigt sich wieder. Eine Kamera fürs schlichte Volk, der Traktor der DSLR Welt, der schlimmste Albtraum für Ästethen. Wieso denk ich an grünen Schleim und den Hulk, komisch ...
Das war's doch gar nicht. Das ist doch alles belanglos!
Wie sieht es mit dem AF der K-7 aus?
11 zu 9 nach AF-Punkten für die K-7 im Vergleich zur A900. Dh. Niederlage der A900 nach Punkten durch TECHNISCHES K.O.!
Is ja gut, ich bin ja schon dankbar ...
… dass sie lieber Ihr Gesicht verbergen. Sie werden selbst am besten wissen warum, bei dem, was da raus kommt.


"I love my job, it's the work, I hate."
Sieht nach...
..."Schach Matt" aus! ;-)
Walfleisch zum ...
Habe gerade ein Foto vom Display der K-7 gesehen inkl. dem extrem grauslichen Grafik Design der Anzeige.
WOW! So etwas kann man nur am Bauernmarkt an die Landbevölkerung verkaufen. Extrem grausliches Detail. Da kann man nur kotzen, wenn man so ein diletantisches Machwerk vor die Augen bekommt. Dagegen ist Windows eine Stilikone, aber was für eine ...
Der grüne Ring am Objektiv und Gold ... meine Güte, wem bei Pentax fällt so ein Stuss ein. Der Putz-Tussi, oder hat das Design Team eine kollektive Farbschwäche?
Was solls, ein Blick auf die a900 und der Magen beruhigt sich wieder. Eine Kamera fürs schlichte Volk, der Traktor der DSLR Welt, der schlimmste Albtraum für Ästethen. Wieso denk ich an grünen Schleim und den Hulk, komisch ...
wie kann man nur solch einen Schwachsinn schreiben, denn die A900 können und wollen sich scheinbar so wenige leisten, das die Kamera jetzt schon als Riesen Flop gehandelt wird. Ansonsten glaube ich kaum, dass sich jemand für ihren persönlichen Geschmack interessiert. Erzählen sie das doch einfach irgendeiner Parkbank.
Haltet doch endlich mal den Rand! Es nervt!
Habe gerade ein Foto vom Display der K-7 gesehen inkl. dem extrem grauslichen Grafik Design der Anzeige.
WOW! So etwas kann man nur am Bauernmarkt an die Landbevölkerung verkaufen. Extrem grausliches Detail. Da kann man nur kotzen, wenn man so ein diletantisches Machwerk vor die Augen bekommt. Dagegen ist Windows eine Stilikone, aber was für eine ...
Der grüne Ring am Objektiv und Gold ... meine Güte, wem bei Pentax fällt so ein Stuss ein. Der Putz-Tussi, oder hat das Design Team eine kollektive Farbschwäche?
Was solls, ein Blick auf die a900 und der Magen beruhigt sich wieder. Eine Kamera fürs schlichte Volk, der Traktor der DSLR Welt, der schlimmste Albtraum für Ästethen. Wieso denk ich an grünen Schleim und den Hulk, komisch ...
wie kann man nur solch einen Schwachsinn schreiben, denn die A900 können und wollen sich scheinbar so wenige leisten, das die Kamera jetzt schon als Riesen Flop gehandelt wird. Ansonsten glaube ich kaum, dass sich jemand für ihren persönlichen Geschmack interessiert. Erzählen sie das doch einfach irgendeiner Parkbank.
Erzählen sie das ihren Bauernkindern von nebenan. Zwar ist der Wal schrecklich und nicht besser. Aber sie sollten nicht auf Sony-User wieder mal eindreschen.
Einfach nur lächerlich wie sich manche auf das Niveau eines Wals eingehen.
Vielen Dank!
Ein verärgerter Sony-User der am liebsten so manchen hier die Nase lang ziehen würde, für solche unsachlichen Kommentare, aber am meisten noch den Wal weil er wieder mal Reaktionen gegen uns Sony-User auslöst! Und man denn Dre** lesen muss von anderen Leuten die noch vorurteilhafter sind als der Wal selbst.
Haltet doch alle einfach mal den RAND!
Der Wal schrieb: Habe
Habe gerade ein Foto vom Display der K-7 gesehen inkl. dem extrem grauslichen Grafik Design der Anzeige.
WOW! So etwas kann man nur am Bauernmarkt an die Landbevölkerung verkaufen. Extrem grausliches Detail. Da kann man nur kotzen, wenn man so ein diletantisches Machwerk vor die Augen bekommt. Dagegen ist Windows eine Stilikone, aber was für eine ...
Der grüne Ring am Objektiv und Gold ... meine Güte, wem bei Pentax fällt so ein Stuss ein. Der Putz-Tussi, oder hat das Design Team eine kollektive Farbschwäche?
Was solls, ein Blick auf die a900 und der Magen beruhigt sich wieder. Eine Kamera fürs schlichte Volk, der Traktor der DSLR Welt, der schlimmste Albtraum für Ästethen. Wieso denk ich an grünen Schleim und den Hulk, komisch ...
Das ist krank. Sie tun mir leid. Haben Sie keine Familie oder Freunde, mit denen Sie sich mal austollen können? Oder gibt Ihnen die Anonymität des Internets die gewünschte Überhöhung des eigenen Ichs über die größten Teils sehr vernünftigen Teilnehmer auf dieser Seite? Haben Sie eigentlich nichts besseres zu tun oder stecken Sie noch in der Pubertät? Sie sind nur ein belangloser und ärmlicher Troll.
So, jetzt zum Thema: Tolle Kamera, Gratulation an Pentax!
Gruß,
Ric3200
Gut gesagt!
Lieber Ric3200,
Sie sprechen mir aus dem Herzen - ich habe selten so kompetenzbefreite, sinnentleerte und schwachsinnige Kommentare wie vom "WAL" gelesen...
Mir gefällt die PENTAX K7 auch sehr gut. Ich habe mit Minolta XE-1 und verschiedenen Dynax Modellen, OLYMPUS OM-707 und E-300, PENTAX K10D und K20D und neuerdings mit einer NIKON D700 Erfahrungen sammeln können.
Die PENTAX Cameras sind absolut wettbewerbsfähig und in Verbindung mit limited und SMC DA* Objectiven in Ihrer jeweiligen Preisklasse eine Klasse für sich. Basta.
Offensichtlich sind hier einige Schlaumeier unterwegs, die sogenannten Fachverkäufern im Discounter an der Ecke und bunten Prospekten Glauben schenken.
Ich bin kein klassischer Pentaxianer, aber ich habe nur GUTE Erfahrungen mit Bodies und Lenses aus dem (kleinen, aber feinen) Hause PENTAX gemacht.
Was das Design angeht: das ist immer eine Frage des Geschmacks. Für mich ist das klassisches SLR Design - ohne Schnörkel.
Ob die Ergonomie stimmt muss sich natürlich noch zeigen.
Ich halte die K7 der Papierform nach für eine interesante Camera mit gutem Preis/Leistungsverhältnis!
Gruß
Auggie
Meine Güte ...
Lieber Ric3200,
Sie sprechen mir aus dem Herzen - ich habe selten so kompetenzbefreite, sinnentleerte und schwachsinnige Kommentare wie vom "WAL" gelesen...
Mir gefällt die PENTAX K7 auch sehr gut. Ich habe mit Minolta XE-1 und verschiedenen Dynax Modellen, OLYMPUS OM-707 und E-300, PENTAX K10D und K20D und neuerdings mit einer NIKON D700 Erfahrungen sammeln können.
Die PENTAX Cameras sind absolut wettbewerbsfähig und in Verbindung mit limited und SMC DA* Objectiven in Ihrer jeweiligen Preisklasse eine Klasse für sich. Basta.
Offensichtlich sind hier einige Schlaumeier unterwegs, die sogenannten Fachverkäufern im Discounter an der Ecke und bunten Prospekten Glauben schenken.
Ich bin kein klassischer Pentaxianer, aber ich habe nur GUTE Erfahrungen mit Bodies und Lenses aus dem (kleinen, aber feinen) Hause PENTAX gemacht.
Was das Design angeht: das ist immer eine Frage des Geschmacks. Für mich ist das klassisches SLR Design - ohne Schnörkel.
Ob die Ergonomie stimmt muss sich natürlich noch zeigen.
Ich halte die K7 der Papierform nach für eine interesante Camera mit gutem Preis/Leistungsverhältnis!
Gruß
Auggie
Die Ergonomie wird sich nicht erst zeigen, die steht als mangelhaft fest.
Steht nicht gut, um ihr Vorstellungsvermögen, wenn man alles erst probieren muss ... ;-)
Ich kann anhand eines Fotos mir sehr gut vorstellen, wie die Kamera in der Hand liegt. Aber ich bin ja der Wal, das sind sehr intelligente Tiere, wie ich aus eigener Erfahrung bestätigen kann!
Sensor-Shift
Der Sensor der K-7 lässt sich je einen Millimeter in aller Richtungen verschieben. Ein Shiftobjektiv wird das wohl nicht ersetzen. Kann mal jemand erläutern, was man mit einem Millimeter Shift anfangen kann?
Farbtiefe
Die Pentax K7 ist meines Erachtens eine sehr gute, höchst attraktive Kamera. Nahezu alles an ihr scheint bestechend, der Preis noch gerade in einem bezahlbaren Bereich. - Doch sie lässt Fotografien lediglich mit 12 Bit Farbtiefe zu. Es ist ihr einziges Manko. Aber bei einem Menschen wie mir, der Farben so liebt, würde die Pentax K7 mein Herz allein wegen der möglichen Farbtiefe nicht erfreuen.
JPEG
als Ausgabeformat und selbst die 12-Bit Farbtiefe ist auf 8-Bit reduziert. Erstmal muß der Sensor einen großen Farbgamut anbieten, dann lohnt sich eine hohe Farbtiefe. Aktuell liegt FFT CCD (digitales Mittelformat) vorne. CMOS hat eher einen schwachbrüstigen Farbgamut.
Farbtiefe
Doch sie lässt Fotografien lediglich mit 12 Bit Farbtiefe zu. Es ist ihr einziges Manko. Aber bei einem Menschen wie mir, der Farben so liebt, würde die Pentax K7 mein Herz allein wegen der möglichen Farbtiefe nicht erfreuen.
Dass das die standardmäßigen 12 Bit pro Farbkanal sind ist dir aber schon klar?
Der A/D-Wandler der K-7 arbeitet laut Pentax.de-Spezifikationen mit 14 Bit. Als die K10D 2006 mit einem 22-Bit A/D-Konverter kam, hieß es noch von allen Seiten, dass das doch überhaupt nichts bringen würde...
K7
Das es hier bei photoscala soviele Menschen gibt, die sowenig Ahnung haben ist schon einfach unglaublich. Ob die Farbtiefe 12 Bit oder 14 Bit hat, ist lediglich von ein akademischen Interesse. Ich behaupte mal, dass keiner den Unterschied sehen kann, schon gar nicht auf den Monitor aber auch nicht beim ausbelichteten Bild.
Die Kamera ist kleiner als alle Konkurenz Modelle der selben Klasse, kann mehr und kostet weniger als eine D 300. Es gibt im Gegensatz zu der hier vorgetragenden Argumention keine Kamera in der Größe die MG-Gehäuse hat, Spritzwasser geschützt ist, SR hat und eine Auflösung von 14 MPIX bietet. Diese Kamera ist also Konkurenzlos.
Es ist mal wieder grauenhaft....
Es ist mal wieder grauenhaft, der Schwachsinn, der hier zu lesen ist.
Mein Vorschlag.
Die Abschaffung von Gastkommentaren und die Zwangsregistrierung mit Name und Adresse wie in seriösen Foren auch.
Denn das mit dem Gegenlesen scheint ja nicht zu funktionieren - wie denn auch.
Dann pissen die Jungen Hunde hier nicht mehr unkontrolliert in jeden Kommentar.
und nun noch was von Pentax:
Zwanzig Speicherplätze für AF-Korrekturen von Objektiven
Korrektur der Sensorlage in Winkel und Lage.
Das ist der echte Fortschritt und von Pentax.
(Gibts bei digitalkamera.de zum Nachlesen)
Noch einen schönen Feiertag
Grüsse
Dann aber auch mal
ein paar Worte zur Farbtiefe vom Fachmann.
War das eine ernst gemeinte Frage?
Falls Ja, hier die Antwort.
Man kann im Objektiv oder in der Kamera eine Bild-Stabilisierung umsetzen. Sensor-Shift steht für Stabilisierung in der Kamera auf Bildebene.
Optische Bildstabilisierung stabilisiert auch das Sucherbild im optischen Sucher, während Sensor-Shift nur das LiveView-Bild und natürlich die Aufnahme stabilisiert.
Beim Shift-Objektiv wird ja praktisch die Bildebene mit den vertikal stehenden Flächen auf dem Motiv plan gestellt um "fallende" Linien zu vermeiden. Bei zu langer Belichtungzeit und ohne Stativ benötigt man hier optische Stabilisierung oder Sensor-Shift um "verwackelte" Linien/Details zu vermeiden.
Sensor-Shift: Ja, ernst gemeinte Frage
Meine Frage war nicht nach dem Sinn der Shake-Reduction. Da verschiebt die Kameraautomatik den Sensor während der Aufnahme.
Bei der K-7 lässt sich meines Wissens - erstmals in einer digitalen SLR - der Sensor durch den Anwender vor der Aufnahme um einen Millimeter verschieben oder drehen. Zumindest habe ich ein Datenblatt so verstanden.
a) Ist das so?
b) Was lässt sich damit anstellen? Die genaue Ausrichtung auf dem Stativ ist natürlich ein Argument. Für den Ausgleich stürzender Linien und den Ersatz von Shift-Objektiven dürften die Verstellwege deutlich zu kurz sein, oder?
Shift ungleich Shift
Beim Objektiv-Shift wird vereinfacht ausgedrückt innerhalb des Objektives die Bildebene plan zu vertikalen Linien ausgerichtet. Das vermeidet "stürzende" Linien. Ein Sensor-Shift kann hier rein garnichts korrigieren. Dieser verschiebt nur den Bildausschnitt und die Linien bleiben "stürzend" wie gehabt.
Pentax schaltet hier scheinbar erstmals neben Shift auch Rotation beim Sensor frei und macht es manuell wählbar an. Das spricht für Feinjustage auf einem Stativ. Also alles perfekt out-of-cam anstatt Justage am PC.
Für mich sieht es aber eher danach aus in ein Gehäuse soviel Features wie nur möglich zu stecken bzw. das maximal mögliche heraus zu holen. Der Trend ist wohl eher doch klar hin zu mehr Funktionen anstatt weniger. Wobei die K-7 allerdings keine Einsteiger-Kamera ist.
Unterschied beim Shift???
Ob ich das Objektiv nach oben oder den Sensor nach unten schiebe ist doch völlig egal. Es bleibt der Versatz zueinander, der es mir ermöglicht, die Kamera für den gewünschten Bildausschnitt entsprechend weniger zu kippen. Erst dadurch werden stürzende Linien vermieden. Denn solange die Aufnahmeebene parallel zu den Linien steht, stürzen diese nicht. Ob das der Grund für die Möglichkeit der Sensorverschiebung in der Pentax ist, bleibt fraglich. Ein Millimeter wird nicht allzuviel hergeben...
Optisch betrachtet wird doch innerhalb eines Objektivs nur bei Zoom, Schärfeeinstellung, objektivbasierter Verwacklungsreduzierung oder bei einem Sturz mit hartem Aufschlag des Objektivs was verschoben. (Hängt natürlich vom jeweiligen Objektivtyp ab. An einer Fachkamera wird eher das Objektiv als ganzes verschoben...)
Beim Shiften wird also normalerweise die komplette Optik (nicht Teile davon zueinander) verschoben.
Daß mir keine bekannt ist, schließt natürlich nicht aus, daß es Ausnahmen geben kann.
Die Schärfeebene ändert sich nicht beim Shiften, sondern wird beim Tilten gegenüber der Abbildungsebene verkippt. Außer natürlich ggf. durch Randunschärfe des Objektivs ;-)
Shift über den Sensor
Ob ich das Objektiv nach oben oder den Sensor nach unten schiebe ist doch völlig egal. Es bleibt der Versatz zueinander, der es mir ermöglicht, die Kamera für den gewünschten Bildausschnitt entsprechend weniger zu kippen. Erst dadurch werden stürzende Linien vermieden. Denn solange die Aufnahmeebene parallel zu den Linien steht, stürzen diese nicht. Ob das der Grund für die Möglichkeit der Sensorverschiebung in der Pentax ist, bleibt fraglich. Ein Millimeter wird nicht allzuviel hergeben...
Genau dahin zielt die Frage. Wieviel macht das bei welchen Brennweiten aus? Bei handelsüblichen Shift-Objektiven sind die Verstellwege üblicherweise deutlich weiter.
Nebenbei ist das einer der Vorteile des „Vollformats“. Bei gleiche Pixeldichte und somit etwa doppelter Auflösung des gesamten, gegenüber APS-C doppelt so großen Sensors kann ich für ein Bild gleicher Auflösung den Auschnitt um gut 20 Prozent der Bildhöhe bzw. Bildbreite nach oben oder unten, links oder rechts verschieben. Beim APS-C-Ausschnitt vom Kleinbild also immerhin um 12 Millimeter. Weiter lässt sich so manches Shift-Objektiv auch nicht verstellen.
Shift wirkt
auf die Ebene und Tilt auf den Raum (Schärfen-Ebene). Sensor-Shift hingegen ist eine banale Motiv-Ausschnitt-Verschiebung und läßt nicht wie ein Objektiv-Shift eine Ausrichtung einer virtuellen Bildaufnahme-Ebene auf die Bild-Motiv-Ebene zu. Die Verschiebung der Front-Linse bewirkt ähnliches wie die Korrekturlinse eines stabilisieren Objektives. In Bildmitte so kann man sagen sind die Drehpunkte der Linien. Verschiebt man Linsengruppen vorne (Shift-Lens) so werden Projektions-Strahlen wie beim Kippen verlängert oder verkürzt. Dasselbe macht auch die Korrekturlinse im stabilisierten Objektiv. Verlängerung und Verkürzung der Projektions-Strahlen. Bei Sensor-Shift "wackeln" die Linien mit un Motiv-Verschiebungen werden kompensiert. Diese Verschiebung ist größer als das "Wackeln" der Linien.
Shiftet man optisch kippt auch die Focalebene. Die Instabilität soweit es sich um Kippen handelt wird kompensiert und somit muß man nicht tilten. Beim Sensor-Shift bleibt man gekippt und somit könnte man bei vertikalen Ebenen/Linien je nach Fokuspunkt im Verlaufe des Bildkreiese die Schärfentiefe verlassen. Aus meiner Sicht kann man einen virtuellen Sensor-Hexapoden durch eine Kombination von optischer Bildstabilisierung und Sensor-Shift realisieren. Man muß eben einmal das mathematische Modell dazu aufbauen (und patentieren lassen)...;-)
Wer jetzt fragt: "Wo sind die Links zu Sensor-Hexapode und virtuellen Sensor-Hexapode, den Darstellungen des geschriebenen, etc." dem sei gesagt. Es gibt auch Zeitphasen zu denen es keine Link zu etwas lesbaren gibt, weil es schlichtweg noch nicht vom Vorstellungsvermögen zur Zeichnung incl. Erläuterung auf Blatt Papier (ePaper) gekommen ist. Alles andere wären geklaute Ideen anstatt eigene.
Etwas konfus
Die Verschiebung der Front-Linse bewirkt ähnliches wie die Korrekturlinse eines stabilisieren Objektives.
Sie verschieben nicht die Frontlinse. Sie verschieben mehr oder weniger das ganze Objektiv, Sie verschieben alle Linsen.
In Bildmitte so kann man sagen sind die Drehpunkte der Linien. Verschiebt man Linsengruppen vorne (Shift-Lens) so werden Projektions-Strahlen wie beim Kippen verlängert oder verkürzt. Dasselbe macht auch die Korrekturlinse im stabilisierten Objektiv. Verlängerung und Verkürzung der Projektions-Strahlen.
Die Korrekturlinse eines IS-Objektivs macht nicht das selbe.
Shiftet man optisch kippt auch die Focalebene.
Nein.
Sie übersehen was: Sie brauchen das Objektiv so oder so nicht zu kippen, egal, ob Sie das Objektiv vor der Kamera verschieben (Shift-Objektiv) oder den Sensor in der Kamera (Sensor-Shift).
Okay...
...dann benötigt es Zeichnung + Erläuterung, welche ich jedoch hier nicht liefern kann.
Ich habe nicht gesagt, daß man kippt u. shiftet sondern über das Beispiel darstellen wollen was den Unterschied bei Sensor-Shift u. optischer Bild-Stabilisierung ausmacht. Auch dürfen Sie sich die Verschiebung der Aufnahme-Ebene nicht physikalisch vorstellen.
Das was Sie sonst schreiben klingt so wie das erste Wort eines Physik-Lehrers oder Fachartikels um dann im Falle eines White-Papers alles andere als an das Eingemachte zu gehen.
Sogar Canon selbst so meine ich erklärt zumindest jenseits der White-Papers die Bild-Stabilisierung durch eine Animation bei, welcher die Kamera gekippt wird.
Verschiebe ich Linsengruppen innerhalb eines Objektives vertikal zueinander ist der Effekt nicht ein und dersebe wie zB. einen Sensor zu shiften.
Wie kompensiere ich eine Fehlausrichtung einer gekippten Kamera? Optische Bildstabilisierung wie Sensor-Shift kompensiert die Motiv-Bewegung soweit beide Verfahren nicht außerhalb Ihres Arbeitsbereiches arbeiten müssen. Waren Linien ohne Kipplage vertikal stehend wird die optische Stabiliesierung die Linien nicht stürzen lassen, während der Sensor-Shift nur einen verschobenen Motiv-Ausschnitt mit stürzenden Linien als Kompensations-Ergebnis liefert.
Dieser Sturz ist jedoch beim Wackeln so gering, daß Verwischungen eher sichtbar werden. Der Sichtstrahl trifft mit zunehmender Brennweite u. Objektabstand bei ein u. derselben Kipp-Bewegung immer weiter weg vom Ziel entfernt. Wirklich ganz banale Erkenntnis eines Erst-Klässlers der Biathlon guckt. Wenn das Rohr* der Gewehres kippt oder sogar eine rein vertikale Bewegung macht ohne dabei durch Kippen das Rohr wieder auf das Ziel auszurichten geht der Schuß daneben bzw. man trifft nicht mittig (vertikale Verschiebung oder minimalstes Kippen). Dasselbe passiert beim Fotografieren u. man benötigt bei Weitwinkel eher selten eine Bildstabilisierung wie bei Tele.
Bei Mondaufnahmen braucht jemand nur auf den Boden zu stampfen u. ein Alu-Stativ leicht vibrieren schon sieht man die Ergebnisse, welche durch Kipp-Momente u. sogar seitliches Verschieben durch Wackeln des Statives um eine horizontale Achse verursacht werden. Mond ist kein Sears-Tower u. somit kann Sensor-Shift es sogar noch besser wie optische Bildstabilisierung erledigen, weil auch seitliche Verschiebungen soweit detektiert kompensiert werden. Das Objektiv kippt ja nicht um eine vertikale Achse drehend sondern das Stativ wackelt seitlich hin u. her während die Aufnahme gemacht wird. 1mm u. man sieht es auf dem PC-Monitor.
Es ging im Ursprung der Diskussion nicht um den Tele-/Fern-Bereich sondern um stürzende Linien, denn man fragte sich was man mit einem statischen anstatt schnellen dyamischen Sensor-Shift anfangen könnte. Stabilisieren sicherlich nicht.
Man kann den Ausschnitt verschieben oder etwas was schief steht durch Sensor-Rotation geradestellen.
Würde man so etwas mit einem optischen Bildstabilisator machen so meine Aussage, kann man sogar stürzende Linien kompensieren, während soweit reine Verschiebungen wirken diese garnicht kompensieren kann. Etwas was Sensorshift eben korrigieren würde. Das ganze auf aktive Bildstabilisierung übertragen würde genau das bedeuten was ich bereits geschrieben habe.
Optische Bildstabilisierung ist Tele-/Fern-lastig und Sensor-Shift wirkt überall u. wackelnde Linien kann man bis auf Nah-Bereich vernachlässigen. Hier wird man jedoch optische Bildstabilisierungs-Systeme nicht als Alternative des Wettbewerbes erleben, weil damit die Vetreter der optischen Bild-Stabilisieung sich in einen Bereich wagen den Sie normalerweise lieber meiden um die Schwächen nicht zu zeigen.
Man kann vertikale Bewegunge detektieren u. auch die Lens-Shift korrigieren aber hier kommt es aufgrund einer Sichtstrahl-Korrektur nicht zu ein u. demselben Korrektur-Effekt, den eben der Sensor-Shift exakt liefern könnte.
Abschließend: Falls optische Bildstabilisierung nur Kipp-Momente kompensieren kann u. stürzende Linien stürzend bleiben ist alles bis auf Nikon VR für die Tonne, denn eines kann keines außer Nikon VR. Schwingungen durch Helikopter-Vibrationen kompensieren. Hier bewegt sich das Ganze System u. wird quasi anstatt durchgeschüttelt eben durchvibriert. Der Sensor sitzt dort wo es am meisten vibriert u. zwar im Objektiv anstatt dem Kamera-Gehäuse (Sensor-Shift). Nachdem VR patentiert ist u. scheinbar niemand braucht hat es nur Nikon im Einsatz. Eigentlich schade, oder?!
Nachdem Olympus im E-System bereits mit der E-100RS eine reine optische Bildstabilisierung im Angebot hatte wird Olympus wohl der erste Hersteller mit dem virtuellen Sensor-Hexapode über Sensor-Shift und optische Bildstabilisierung (für den Nahbereich) werden. Ua. auch bzw. va. weil ja Olympus sich immer den größten Unsinn einfallen läßt: Kleinster Sensor, Staubfilter, LiveView, usw..
*) Ich bin mir ziemlich sicher, daß mehr als nur 1 Person sich innerlich Korinthen-Kacker-artig darüber muckiert, daß das kein "Rohr" sondern "Gewehrlauf" ist u. man eher ans Zielfern-Rohr als den Gewehrlauf denkt. Man denkt immer an das was man darin sehen will/muß anstatt der scheinbar konfusen Theorie folgen zu können/wollen. Konfus wirkt es auf die, welche bisher die "Erfindungen" als Wundermittel erklärt bekommen haben u. sich gerne mit Wunderwaffen dekoriert. So wie man sich dekoriert so verhält man sich und schreibt. Wie ein aufgescheuchter Amokläufer im Spiel DOOM. FT/mFT ist der Haupt-Feind.
Wackeln, Verschieben
Das ist echt anstrengend mit Ihnen. Entweder drücken Sie sich sehr unverständlich aus, oder Sie schreiben zum Teil wirklichen Unsinn. Ein kleines Beispiel:
Bei Mondaufnahmen braucht jemand nur auf den Boden zu stampfen u. ein Alu-Stativ leicht vibrieren schon sieht man die Ergebnisse, welche durch Kipp-Momente u. sogar seitliches Verschieben durch Wackeln des Statives um eine horizontale Achse verursacht werden. Mond ist kein Sears-Tower u. somit kann Sensor-Shift es sogar noch besser wie optische Bildstabilisierung erledigen, weil auch seitliche Verschiebungen soweit detektiert kompensiert werden. Das Objektiv kippt ja nicht um eine vertikale Achse drehend sondern das Stativ wackelt seitlich hin u. her während die Aufnahme gemacht wird. 1mm u. man sieht es auf dem PC-Monitor.
Was genau meinen Sie jetzt, wenn Sie von einem seitlichen Verschieben sprechen? Das gleiche wie ich?
Wenn Sie die Kamera um einen Millimeter zur Seite verschieben (und dabei nicht kippen, das Objektiv zeigt also exakt in die gleiche Richtung), passiert mit ihrem Mondfoto genau .... garnichts. Die optische Achse läuft nach dem Verschieben genau parallel zur optischen Achse vor der Verschiebung. Nur um einen Millimeter versetzt. Sie peilen auf dem Mond also ein Sandkorn an, das einen Millimeter weiter links oder rechts liegt. Auf dem Bild sehen Sie keinen Unterschied. Sie sehen aber einen heftigen Unterschied, wenn sie die Kamera minimal drehen. So gesehen ein sehr gutes Beispiel, um auf den Unterschied zwischen der Drehung und der Verschiebung der Kamera einzugehen. Und warum die Bildstabilisatoren nur die Winkelbewegung (bzw. Winkelbeschleunigung) erfassen (weshalb deren Wirksamkeit im Nahbereich dann nachlässt).
Wir können ja nochmal auf das Beispiel mit dem Gewehrlauf zurückkommen, den man mit einem sehr, sehr extremen Teleobjektiv vergleichen könnte. Verschieben Sie Lauf und Kolben gleichermaßen um einen Millimeter nach links, verschieben Sie also das gesamte Gewehr parallel zur Schussrichtung, so treffen Sie auch nur einen Millimeter weiter links. Für den erwähnten Biathleten machte das bei einer 4,5 bis 11,5 Zentimeter großen Scheibe keinen großen Unterschied. Senken Sie jetzt aber den Lauf um besagten Millimeter, feuern Sie daneben. Keine Ahnung, wie lang jetzt der Lauf einer Biathlonwaffe ist. Gehen wir mal der Einfachheit halber von einem 50-Zentimeter-Lauf aus, dann lässt sich der Dreisatz leichter rechnen. Gehen wir also von einem 50-Zentimeter-Lauf aus, und neigen Sie den vorn um einen Millimeter, dann verfehlen Sie den vorher angepeilten Punkt auf der 50 Meter entfernten Scheibe um stolze zehn Zentimeter.
Sie haben sich wieder
ein Beispiel im Fern- und Telebereich geschnappt und es aus dem Gesamt-Kontext gerissen. Das obwohl an anderer Stelle klar dargestellt wird, daß im Telebereich der Effekt durch Kippen zunimmt während es im Nahbereich abnimmt. Im Telebereich nehmen die Wirkungen durch Verschiebungen ab wirken sich jedoch im Nahbereich stärker aus.
Ich habe nur beide Effekte so dargestellt wie es eben auch vorkommt.
Es wird eher selten eine Kamera auf einem Stativ um eine vertikale Achse drehen als wie eine Palme im Wind wiegen oder sich so verhalten wie ein schwaches Fruchtbäumlein das ma schüttelt. Durch schütteln hat sich noch kein Baum in eine Rotations-Bewegung versetzt.
Auf dem Stativ ist es eher die horizontale Achse, wenn Objektiv und Kamera um den Montagepunkt schauckeln.
Im Fernbereich hat optische Stabilisierung minimalste Schwächen, welche jedoch durch den Brennweiten-Effekt eben auch einmal vergrößert dargestell werden können (Zielscheibe etwas anderes als die Mondscheibe...der Mond war va. wegen Kippen bei Mond oder Sears-Tower als Beispiel gedacht!!!), während im Nahbereich alles was nicht Kipp-Bewegung ist unkompensiert bleibt. Kompensiert man erreicht man einen anderen Effekt wie Sensorshift.
Sensorshift hingegen kann keine fallenden Linien korrigieren, optische Bildstabilisierung würde im Nahbereich Ihre Schwächen offenbaren und somit ist zumindest Sensor-Shift ein Fortschritt für den Nahbereich. Die Kombination von beidem wäre ein virtueller Sensor-Hexapode.
Drehen um die vertikale Achse
Es wird eher selten eine Kamera auf einem Stativ um eine vertikale Achse drehen.
Was genau meinen Sie mit "Drehen um die vertikale Achse"? Eine Rotation der Kamera um die optische Achse?
Wenn ja, dann sei der Vollständigkeit halber angemerkt, dass auch diese Bewegung bisher noch kein Bildstabilisator ausgleichen kann. (Es sei denn, Pentax hätte das still und heimlich unter Ausschluss der Öffentlichkeit eingeführt. Die sind nämlich die einzigen, die den Sensor überhaupt drehen können und damit zumindest prinzipiell eine Rotationsbewegung ausgleichen können. Prinzipiell.)
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http://www.photoscala.de/Artikel/Pentax-Flaggschiff-K-7#comment-104969
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Der Sichtstrahl...
..Was genau meinen Sie jetzt, wenn Sie von einem seitlichen Verschieben sprechen? Das gleiche wie ich?
Wenn Sie die Kamera um einen Millimeter zur Seite verschieben (und dabei nicht kippen, das Objektiv zeigt also exakt in die gleiche Richtung), passiert mit ihrem Mondfoto genau .... garnichts. Die optische Achse läuft nach dem Verschieben genau parallel zur optischen Achse vor der Verschiebung. Nur um einen Millimeter versetzt. Sie peilen auf dem Mond also ein Sandkorn an, das einen Millimeter weiter links oder rechts liegt. Auf dem Bild sehen Sie keinen Unterschied. ..
...trifft, wäre die Erde eine Scheibe und der Mond tatsächlich am Himmel augehängt, das was ein Laserstrahl treffen würde und zwar einen Punkt auf dem Mond der um 1mm daneben liegt in Vergleich zudem auf was Sie eigentlich zB. als Biathlet zielten. Das mit dem Sandkorn paßt nicht. Das Sankorn könnte genauso eine wesentlich kleinere Zeilscheibe für Biatlon-Läufer sein. Nachdem jedoch jede Horizontalbewegung auf der Erde eine Verschiebung der Sichtstrahlquelle oder Laserlichtquelle zum Keisbahnmittelpunkt (starke Vereinfachung einer Keplerschen Bahn (Bahn ungleich Eisen-Bahn)) des Mondes erzeugt müssen Sie diese Fehlpeilung auf dem Mond berücksichtigen.
Sie treffen bei 1mm Verschiebung quasi n Meter über Meereshöhe exakt um das Winkelmaß daneben wie sich dieses durch den Abstand zum Erdmittelpunkt ergeben würde. Es gibt ja Gründe warum man entdeckte, daß die Erde keine Scheibe ist genausowenig wie der Mond und selbiger nicht am Himmel aufgehängt ist, oder?!!!
Alles Beobachtung und Vorstellungsvermögen!!!
Von Menschen entdeckt die zu Ihrer Zeit als Menschen die Unsinn reden an den Pranger gestellt wurden und als Ketzer verfolgt wurden!!!
So wie Sie schreiben sind Sie der Meinung anhand von Kenntnis des Dreisatzes eine vergleichsweise simple optische Peilung von einem Planeten auf seinen Trabanten hinzubekommen. Noch Scheimpflug'sche Verschwenkung dazu und Sie sind der Meinung die Einflüsse der Gravitation bei interplanetaren Flugbahnen zu durchblicken. Bleiben Sie lieber auf dem Boden und peilen den Mond als Scheibe an, welcher von einer Scheibe aus beobachtet, am Himmel hängt. Mr FT redet nur Unsinn und Ihr Weltbild paßt wieder!
Sorry, dass ich auf ein von Ihnen gewähltes Beispiel eingehe
Wenn Ihr Beispiel nichts taugt, warum bringen Sie es dann? Wenn Sie keine Verschiebung entlang der optischen Achse meinen, sondern ein Kippen nach links oder rechts, nachdem Sie gerne noch die Erdkrümmung berücksichtigt hätten, warum schreiben Sie das nicht.
Wie stark wirkt sich denn die Erdkrümmung bei einem Weg von einem Millimeter aus? Wir sprechen nach grober Schätzung hier von einem Winkel von 0,0000000089°.
Ich habe extra nachgefragt, was Sie mit einer seitlichen Verschiebung meinen. Warum drücken Sie sich nicht klar aus?
Eigentlich nur ein Katzesprung weiter...
...folgt auch die Auflösung.
http://www.photoscala.de/Artikel/Pentax-Flaggschiff-K-7#comment-104969
Ungefähr so wie Mr FT hier argumentierte hörte es sich bisher an wenn andere falsch, daneben oder nicht ganz richtig lagen.
Die geringe Winkelabweichung soweit sie sich denn tatsächlich ergeben würde ergäbe auf die Distanz zum Mond eine erhebliche Abweichung. Aber es war in diesem Fall ein Käse, nur der Köder sollte zu Kepler und dem neuen Weltbild führen. Das Modell mit dem Laserstrahl der um 1mm verrutscht ist das korrekte. Wo sich nichts um eine vertikale Achse (in diesem Fall identisch mit der Wirkrichtung der Schwerkraft) dreht verändert sich auch kein Winkel.
Das Modell ist so wie Sie es ursprünglich erklärten. Man steht auf einer Ebene und schaut auf eine Ebene. Egal ob von Erde zu Mond oder Straßenpflaster auf Gebäude. Das Ebenen-Modell paßt schon. Aber danke für die Mühen des Nachrechnens.
Bei Flugbahnen sind Fehlpeilungen, sogar die geringsten fatal, soweit man nicht nachkorrigiert. Aber das ist eine andere Baustelle.
Da haben Sie mal wieder völlig Recht:
Nachdem Olympus im E-System bereits mit der E-100RS eine reine optische Bildstabilisierung im Angebot hatte wird Olympus wohl der erste Hersteller mit dem virtuellen Sensor-Hexapode über Sensor-Shift und optische Bildstabilisierung (für den Nahbereich) werden.
Stimmt, der virtuelle Sensor-Hexapode (was immer das auf Ihrem Planeten auch sein soll) kommt exakt zeitgleich mit dem hochgelobten TRINE-Sensor. Das haben super-ultra-Insider kürzlich bekannt gegeben. Echt wahr!
Shiftwirkung
Sollte das nicht ganz einfach sein?
Der Bildsensor ist 23,4 mm x 15,6 mm groß.
Von der Bildhöhe im Querformat (15,6 mm) ist 1 mm etwa 6,41 Prozent.
Von der Bildhöhe im Hochformat (23,4 mm) ist 1 mm etwa 4,27 Prozent.
Das allein ist also nicht allzu viel. Zusätzlich bleibt aber natürlich die Möglichkeit, am PC zu korrigieren. Und diese Korrektur braucht nun eben nicht mehr so stark ausfallen. Dadurch gehen weniger Bildinformationen verloren. Denn wenn das Bild rechteckig bleiben soll, braucht man für eine Korrektur am Rechner doch sehr viel Reserve...
Ganz korrigiert man ja normalerweise nicht aus, da die Sehgewohnheiten das Bild sonst in die andere Richtung kippen...
Auf der Basis kann sich jeder selbst überlegen, wie oft ihm das reicht...
(Sorry, habe den falschen Beitrag angeklickt.)
!!!Aufklärung!!!
fototoni hat natürlich Recht. Bei Ihm würde sich Mr FT jetzt auch entschuldigen, wenn er es müßte, bei den anderen, welche wie auch andere hier mal wieder Passagen rauspickten und erkennbar aus dem Zusammenhang lösten, die sogar stimmten/"kein Käse war", wird sich ein Mr FT nie entschuldigen.
Shift-Lenses bzw. die aufgekommene Frage war zu verlockend. Laien kennen keine Shiftlenses und können diese auch in der Funktion nicht einschätzen. Man kann etwas schreiben was schlüssig klingt und nur der Anwender kann den Fehler im Ansatz erkennen oder als Käse identifizieren.
Mr FT hätte eher geschrieben, daß man das was man als Kommentar geschrieben hat ja wohl nicht wirklich ernst gemeint hat. Mr FT zumindest, wenn er mal nicht auf Mr FT macht, hätte nicht Worte wie Unsinn, Käse, etc. genutzt soweit er wie von "Gut Klick!" (Kommentator der sich stets mit "Gut Klick!" verabschiedete) identifiziert als ein Herr oder eine Frau, welche(r) Mitarbeiter(in) bei ZEISS sein könnte, aufgetreten wäre.
Mr FT ist kein Mitarbeiter einer Optik- oder Kamera-Firma. Nur soviel.
Würde man supertolle Fotos machen die hier auf photoscala jeder kennt und jeder weiß wenn Mr FT schreibt dann schreibt tatsächlich der Mr FT, der diese Fotos macht, könnte man zwar nicht so einen Käse wie im Falle hier (mit Absicht falls es jemanden gibt der es noch nicht bemerkt haben sollte) schreiben aber bei klar sanfterer und ernsthafterer Gangart würde jeder vieles fast blind glauben. Das ist nämlich der logische Umkehrschluß der Forderung, daß man hier Fotos oder eine Link dazu posten sollte bevor man quasi das Maul aufreißen darf.
Was kann man hier und was kann man hier nicht? Man kann fachliche Diskussionen führen, soweit man nachfragt wie jemand etwas gemeint hat noch bevor man Annahmen trifft und darauf basierend jemanden verurteilt. Wenn jemand jedoch Aussagen aus dem Zusammenhang herauslöst und diese Aussagen einer anderen ebenso herausgelösten als Widerspruch gegenüberstellt, welche zudem in irgendeinem Post von vor zig Wochen oder Monaten steckt, dann ist sowas verdammt verdächtig, daß man die Übersicht-Verlieren-Methode anwendet. Es geht hier um fachliche Aussagen wie gesagt.
Also Schwamm drüber bzgl. "Mr FT lebt in seiner eigenen Welt", etc.. Jetzt hat es so mancher selbst erlebt wie das so ist wenn jemand es einfach nicht zulassen will, daß das was geschrieben steht zutreffend ist.
FT ist mit APS-C bis KB-VF gleichberechtigt als D-SLR-Sensor-Format. Jedes System hat seine Vor- und Nachteile und meistens happert es eher an der Funktionalität, Haptik oder sonstwas, daß man im Sinne Werkzeug unabhängig von Hersteller-Faible oder Sensor-Größe zu etwas anderem als bisher oder eigentlich gedacht greift.
Es gibt Design-Käufe genauso wie Label-Käufe. Es gibt viele Gründe und nicht nur max. Bildqualität, Design, Preis und Gehäuse-Farbe.
Wenn man jedoch auf Laien mit FT-Bashing oder APS-C-Frotzeleien als bekenndender KB-VF-User einredet, dann ist das schon recht verquer.
"Kits für Kids" bei FT oder APS-C ist mehr als nur blöd. Der ein oder andere Laie versteht es falsch und die anderen können gut und gerne auf solche Kommentare verzichten.
Was man halt so tut, wenn es einem mal langweilig ist, oder?!
Bunte Vögel braucht jedes Forum sonst wird es langweilig. Aber bitte nur die Originale und keine Nachahmer und Trittbrettfahrer, bittedanke.
Demnach
korrigieren Stabilisierungs-Systeme falsch soweit die Unruhe wie man die Kamera hält zB. reine vertikale Shift-Bewegungen ohne Kipp-Bewegung beinhaltet. Beim Shift-Objektiv wird wie beschrieben die Bildebene innerhalb des Objektives plan mit den vertikalen Linien ausgerichtet. Dies stabilisiert wenn man es so bezeichnen mag nur Kippbewegungen. Deshalb kippt man ja auch seine Kamera um stürzende Linien zu reduzieren und das Motiv es zuläßt. Beim Sensorshift bleibt die Bildebene ungekippt.
Optische Bildstabilisierung ist ein minimales Shiften und Kippen, während Sensor-Shift nur den Motiv-Ausschnitt verschiebt und bei stürzenden Linien mit zunehmender Länge eine Unschärfe zeigt. Der Fehler der reinen Bewegungen in der Bildaufnahme-Ebene dürfte größer sein als der Mangel an reinen Shiften/Kippen.
Kippen/Shiften läßt den Motiv-Ausschnitt wandern und die Linien stürzen oder aufrichten.
Sensor-Shift führt bei ein und derselben Projektion zu einer reinen Ausschnitt-Verschiebung. Sensor-Shift korrigiert somit die Wanderung des Motiv-Ausschnittes beim Kippen aber nicht das stürzen oder aufrichten von Linien. Verschiebt man beim Wackeln nebst kippen können optische Stabi-Systeme den Fehler bedingt durch die Verschiebung nicht korrigieren.
Betrachten wir doch einfach mal nur einen wandernden APS-C-Ausschnitt auf einem KB-VF-Sensor. Kipp ich die Kamera steht der Sensor nicht mehr plan zu vertikalen Linien und diese stürzen. Verschiebe ich den Ausschnitt bleiben die Linien stürzend wie gehabt. Habe ich eine Shiftlens und shifte kann ich die Linien wieder aufrichten.
Unterm Strich: Alle sog. Foto-Fach-Männer und -Frauen lassen sich seit Jahren recht ordentlich verarschen.
Sowohl was optische Bildstabilisierung wie Sensor-Shift anbelangt. Darunter sind sicherlich auch einige Scheimflug-Fans. Können nicht gleich "Wissen warum"! Können ist anlernen und Wissen ist es selbst zu erlangen. Die Scheimpflug'sche Verschwenkung zu verstehen ist etwas anderes als Äpfel indem zu erkennen was einem seit Jahren als Birnen verkauft wird.
Eigentlich müßten die Scheimpflügler aus den Reihen der KB-VF'ler aufwärts als erste auf den Humbug mit der Bildstabilisierung gekommen sein, oder?!
Es geht hier nicht um die Nähe des Prinzipes sondern sich mit etwas befassen, Erkenntnisse zu erlangen und diese als Wissen auf etwas anderes anzuwenden. Es geht um eine besondere Fähigkeit des Denkens anstatt Lesen, Schreiben (Rechtschrift) und Nachblabbern.
Wenn man sich toll findet was man kann (zB. Note 1 in Grammtik und Rechtschrift, Scheinplug'sche Verschwenkung), ist eben das wichtigste im Hirn nicht an oder nicht existent als aktives Potential auch Fähigkeit oder Vermögen genannt.
Der Sensor-Hexapode bzw. der wie ein Solarpanel bewegliche Sensor das man auch noch verschieben kann wäre die einzige 100% Stabilisierungs-Lösung.
Patended by MrFT???
Wäre dem so käme ein wichtige Innovation mal wieder nicht aus dem Bereich des Main-Streams. Unkonventionelles Denken! Größer nicht gleich besser! Shift ungleich Shift! Etc.
Bildstabilisator, Shift
Demnach korrigieren Stabilisierungs-Systeme falsch soweit die Unruhe wie man die Kamera hält zB. reine vertikale Shift-Bewegungen ohne Kipp-Bewegung beinhaltet.
Soweit.
Sie wissen nicht wirklich, was der Bildstabilisator macht? Sie bräuchten schon eklatante, rein vertikale Shift-Bewegungen der Kamera, damit die sich im Bild als Unschärfen auswirken. Von Nahaufnahmen mal abgesehen. Der Bildstabilisator gleicht Drehungen der Kamera aus.
Betrachten wir doch einfach mal nur einen wandernden APS-C-Ausschnitt auf einem KB-VF-Sensor. Kipp ich die Kamera steht der Sensor nicht mehr plan zu vertikalen Linien und diese stürzen. Verschiebe ich den Ausschnitt bleiben die Linien stürzend wie gehabt. Habe ich eine Shiftlens und shifte kann ich die Linien wieder aufrichten.
Und kippe ich die Kamera gar nicht erst, sondern verschiebe nur den Sensor, bis das Motiv auf den Sensor passt, habe ich auch keine stürzenden Linien.
Unterm Strich: Alle sog. Foto-Fach-Männer und -Frauen lassen sich seit Jahren recht ordentlich verarschen.
Ah, ja.
Patended by MrFT???
Wäre dem so käme ein wichtige Innovation mal wieder nicht aus dem Bereich des Main-Streams. Unkonventionelles Denken! Größer nicht gleich besser! Shift ungleich Shift! Etc.
War ja klar, dass Sie auch noch mit Four-Thirds kommen müssen. Auch wenn das Thema nun wirklich nichts mit diesem Sensorformat zu tun hat.
Nicht was...
...Bildstabilisierung macht sondern was eine rein vertikale Bewegung bei fernen Objekten ausmacht, nämlich eine zu vernachlässigende Objektverschiebung. Trotzallem nimmt die sichtbare Objektverschiebung mit abnehmenden Objektabstand zu, denn ansonsten würde dies nämlich bedeuten, daß man durch Ausrichtungsveränderungen der Kamera rein garnichts erreicht. Wenn ich meine Hand vor dem Objektiv bewege ist es als würde ich die Hand ruhig halten und die Kamera shiften.
Und das alles ganz ohne Kippen.
Sie haben wieder die Vorverurteilung oder Annahme getroffen, daß Nahaufnahmen nicht berücksichtigt wurden. Sie wollen nur eines erreichen und zwar anderen Blödheit unterstellen!
Einfaches Strickmuster!
Sie denken völlig verquer und völlig schräg.
Wenn ich an einem Bahnhof vorbeifahre bewegt sich vieles scheinbar mit der Shiftbewegung mit was fern ist während Nahes selbst für das menschliche Auge verwischt. Irgendwann verliert man auch den Fluchtpunkt der ein Fernsehturm in der Skyline ist aus dem Auge. Sie können auch gerne einmal Fahrstuhl fahren und soweit einer mit Panorama geradeaus schauend versuchen im 10. Stock noch zu sehen was Sie im 1. Stock sahen. Würden Sie an einer Außenwand hochfahren würde sich zB. Sears Tower immer mehr aus der Skylinie erheben. Das obwohl die anderen Häuser nicht im Erboden versinken sondern Sie sich nach oben bewegen. Je näher umso mehr sieht man eine Relativbewegung auf dem Motiv. Eine reine Kipp-Bewegung läßt nur die Linien vom Sears Tower stürzen oder aufrichten. Sensor-Shift kompensiert die Motivwanderung bei dieser Kipp-Bewegung korrigiert aber nicht die Linien-Stürzung oder -Aufrichtung. Dafür kompensiert aber optische Bildstabilisierung die Linien aber keine reinen Shift-Bewegungen. G-Sensorik mißt aber eben jede Beschleunigung und nicht nur Kippen/Kipp-Momente bzw. kann jede Beschleunigung messen. Das nurmal aufs Große und Ganze übetragen um es vereinfachter bewertbar zu machen. Sie hingegen bewegen sich in Ihrer kleinen Welt. Jeder Satz den man aus dem Zusammenhang herausgelöst sinnenstellen kann ist ein gefundenes Fressen für Ihr Hirn.
ZB. Makro und auch andere Motive, die man sogar eher ohne Stativ macht hat aber leider nicht diese Fernsehtürme an denen Sie sich bei Ihrem Bashing-/Mobbing-Attetant festklammern wie an allem anderen was Sie für einzig Richtig halten.
Sie sind va. eines. Angepaßt!
Exakt das reicht sogar aus ein Vermögen zu machen. Bis zur nächsten Katastrophe an die Sie sich nicht anpassen können, denn die Angepaßtheit ist in diesen Zusammenhang etwas völlig anderes als Anpassungsfähigkeit. Hierfür muß man das Vemögen besitzen unkonventionell denken zu können und unkonvenstionelle Lösungen erarbeiten zu können.
Woran kann man das festmachen? Sie haben den Ursprung der Diskussion garnicht erkannt. Sie können auch garnicht die Zusammehänge erfassen. Es ging darum was man mit 1mm Sensorshift anstellen kann. Aufgrund der Diskussion ergab sich, daß eben sowohl optische Bildstabilisierung wie Sensor-Shift nicht 100% wirken.
Sie zerstören mit Ihrem Wahn den Diskussions-Faden.
Sie stören hier und nicht andere!
Er stört
Tut mir leid, dass man ihre etwas eigenartigen Ansichten über die Arbeitsweise von Shiftobjektiven und Bildstabilisierungssystemen zurechtrückt. Tut mir leid, dass sie gleich mit Beschimpfungen kommen. Tut mir leid, dass ich Sie bei Ihren Monologen störe. Aber dies ist hier eine Kommentar- und Diskussionsplattform.
Sie zerstören mit Ihrem Wahn den Diskussions-Faden.
Sie stören hier und nicht andere!
Sie unterstellen ausgerechnet dem, der oben die Frage gestellt hat, was man mit 1-mm-Sensor-Shift anstellen kann, dass er stört. Auch wenn Sie bisher bei der Beantwortung der Frage nicht hilfreich waren, habe ich Ihnen ebendies nicht unterstellt.
Kamera verschieben, Kamera kippen.
Ist ja schön und gut, was Sie da mit "Bahnhof", "Aufzug fahren" oder "Hand-Wedeln vor der Kamera" beschreiben. Eine Bewegung der Kamera entlang der Sensor-Ebene halt. Wie der Vorredner schon schrieb: Sie wirkt sich im Nahbereich aus. Und Sensoren der Bildstabilisatoren in den Kameras erkennen sie auch nicht (sie erkennen Winkelbeschleunigungen), die Bildstabilisatoren gleichen die Verschiebung der Kamera nicht aus, sondern nur die Drehung.
Da ist es nicht weiter verwunderlich, dass der Bildstabilisator bei Konica-Minolta prinzipiell mit allen Objektiven funktioniert, es aber ein Objektiv gibt, bei dem die Hersteller empfehlen, den Anti-Shake auszuschalten: Das 3x-1x-Makroobjektiv, ein motorisch betriebenes Lupenobjektiv.
Wenn Sie die Größernverhältnisse in Ihren Beispielen veranschaulichen und die Größen, in denen die Ausgleichsbewegungen in den Kameras und Objektiven stattfinden, wird klar, warum das Problem "Kamera verschoben" nur bei Nahaufnahmen eines ist.
Nochmals
Siehe weiter oben bei einem Kommentar wo es noch deutlicher wird.
Optische Bildstabilsierung ist nicht von ungefähr in Tele-Objektiven eingebaut.
Sichtstrahl verfehlt sein Ziel mit zunehmendem Objektabstand und Brennweite. Um das geht es hier aber nicht, weil es bei dem statischen Shift des Sensors nicht um Stabilisierung geht.
Man darf aber bei einer Diskussion bei der es erstmal um stürzende Linien geht darauf kommen und darüber schreiben was optische Bildstabilisierung bzw. Korrektur-Lens-Shift sowie Sensor-Shift bei allen möglichen statischen wie dynamischen Shift-Vorgängen nicht kompensieren können oder im Umkehrschluß anstatt kompensieren eben sogar ungewünschte Fehler machen.
Sie beide betrachten bisherige Anwendungen und Erfahrungen, während es hier Vorstellungsvermögens bedarf.
Wie groß...
..Und kippe ich die Kamera gar nicht erst, sondern verschiebe nur den Sensor, bis das Motiv auf den Sensor passt, habe ich auch keine stürzenden Linien.
...können Sie sich in einem Sakralbau stehend machen?
Sie stehen mit dem Stativ am Boden und müßten ein Fish-Eye nutzen um dann auf dem PC durch Wegschnitt des Steinbodens direkt vor dem Stativ auch noch die Säulen in die hohe Decke verlaufen hin zu bekommen. Ein Ultraweitwinkel ginge auch aber mit einem Fish-Eye hätten Sie echte Chancen auf Erfolg, müßten dann auf dem PC allerdings die Verzeichnung rausrechnen. Wenn ich auf einem Kran stehe und den Kölner Dom plan von vorne aufnehmen kann, dann stürzen auch keine Linien.
Wie sich allerdings der Steinboden vor dem Dom von oben im Gegensatz zur Stativ-Perspektive macht dürfte auch klar sein. Daß man etwas davorstehend quasi aus der Frosch-Perspektive fotografiert hat seine Gründe, denn die Wirkung/Stimmung wird dadurch definiert.
Sie würden auch Kinder nur von oben fotografieren (bezieht sich auf Ausdruck durch die Perspektive), oder?
Sie haben in Ihrem Leben noch nie durch eine Kamera oder auf ein LiveView-Display geguckt so wie Sie schreiben. Sie sind hier nur um eines zu tun. Mobbing, Leute an den Pranger stellen und Verurteilen.
Die Antwort auf Sie und Gleichgestrickte fällt für die Zukunft sehr einfach aus. Man legt eine Link exakt zu diesem Kommentar hier. Liest sich einfach wie das ABC.
Thema verfehlt?
Habe ich eine Shiftlens und shifte kann ich die Linien wieder aufrichten.
..Und kippe ich die Kamera gar nicht erst, sondern verschiebe nur den Sensor, bis das Motiv auf den Sensor passt, habe ich auch keine stürzenden Linien.
Wie groß können Sie sich in einem Sakralbau stehend machen?[Usw. usw.] Wie sich allerdings der Steinboden vor dem Dom von oben im Gegensatz zur Stativ-Perspektive macht dürfte auch klar sein. Daß man etwas davorstehend quasi aus der Frosch-Perspektive fotografiert hat seine Gründe, denn die Wirkung/Stimmung wird dadurch definiert.
Sie würden auch Kinder nur von oben fotografieren (bezieht sich auf Ausdruck durch die Perspektive), oder?
Was soll das Gelaber? Man erklärt Ihnen, wie ein Shift-Objektiv arbeitet. Was hat das mit der Wirkung/Stimmung zu tun, mit der Frosch-Perspektive? Mit dem Fotografieren von Kindern? Mit der Erfahrung des Angesprochenen?
Wenn Sie...
...auf einem Kran stehen und den Kölner Dom frontal mit einem Weitwinkel aufnehmen können und zwar vom Pflaster vor dem Dom bis zu Spitze ohne Einsatz eines Shift-Objektives was bitte wäre eine Fotograf der unten auf dem Pflaster hockt und auf einem Stativ eine Kamera sitzen hat?
Er fotografiert relativ zu Ihrer Perspektive wie ein Frosch und benötigt ein Shift-Objektiv um die stürzenden Linien zu korrigieren.
Wenn ich vor St. Pauls in London stehe so ganz ohne Shift-Objektiv und keine stürzenden Linien haben möchte bekomme ich gerademal die Treppen und die Hälfte von St. Pauls drauf. Will ich St. Pauls komplett drauf haben kippe ich die Kamera und die Linien stürzen.
Ein Frosch der nach oben schaut sieht stürzende Linien. Man kann aber auch vom Kran nach unten schauen, dann sieht man die Linien umgekehrt gedreht verlaufend.
Nachdem Sie sowas noch nicht in einem Lehrbuch gelesen haben oder einmal selbst ausprobiert haben können Sie sich das nicht vorstellen. Solange es keine Bilder dazu gibt ist das was Sie meinen das einzig gültige Weltbild und alles andere Unsinn. Klar!
Themaverfehlung
Eher beim Vorkommentator.
Ich habe darstellt, und so kann man es auch aus dem Kontext herauslesen außer man pickt sich einen Satz heraus um diesen sinnentstellt auszuschlachten, wie Sensor-Shift wirkt und nämlich nicht korrigierend auf stürzende Linien.
Nochmals. Ich habe keine Shiftlens sondern nur Sensor-Shift. Ich erzeuge stürzende Linien indem ich die Kamera auf ein Gebäude so ausrichte, daß es komplett drauf ist. Nun verschiebe ich mit dem Sensor den Bildausschnitt und damit bleiben die Linien stürzend.
Ihr Vorredner meinte, daß man erstmal die Kamera nicht kippt und darauf war es erforderlich erstmal zu erklären wie das so mit Fotografie von Gebäuden ist. So wie Ihr Vorredner schrieb ist er kein Fotograf, denn dann würde er wissen warum Linien außerhalb oder innerhalb Sakralbauten stürzen soweit man lange Linien wie zB. Säulen in voller Länge drauf bekommen will.
Entweder Fish-Eye (Verzeichnung!) oder Ultraweitwinkel, welches soweit horizontal ausgerichtet, wohl nicht alles vom oberen Teil der Säulen und der Decke drauf bekommt!
Es geht hier um Fotografie als Thema. So wie es sich immer wieder als Erfahrung herausstellt mißbrauchen hier so manche die Fotografie als Thema und/oder Hobby.
Stürzende Linien
Nochmals. Ich habe keine Shiftlens sondern nur Sensor-Shift. Ich erzeuge stürzende Linien indem ich die Kamera auf ein Gebäude so ausrichte, daß es komplett drauf ist. Nun verschiebe ich mit dem Sensor den Bildausschnitt und damit bleiben die Linien stürzend.
Ja.
Und wenn Sie den Sensor weit genug verschieben, passt das Gebäude nicht mehr ganz drauf. Also kippen Sie die Kamera wieder zurück, so dass es dann wieder ganz drauf passt. Und haben etwas weniger stürzende Linien. Genauso wie mit einem Shift-Objektiv auch. Die Funktionsweise ist ja auch die gleiche.
Die Ausgangsfrage war, wieviel man denn mit einer Sensorbewegung von 1 mm erreichen kann. Fotoni hat dazu was geschrieben, Sie bisher leider noch nicht.
Ziel der Exkursion, s.
http://www.photoscala.de/Artikel/Pentax-Flaggschiff-K-7#comment-104969
Mit dem Beitrag von fotoni waren Sie eigentlich schon richtig unterwegs. Sehen Sie einmal auf den Kommentar von fotoni darüber.
Sie haben mich auf etwas gebracht
Was kann kein Bildstabilisierung-System bis heute?
Kippt man beim Wackeln die Kamera samt Bildaufnahme-Ebene kann weder optische Bildstabilisierung noch Sensor-Shift Bewegungs-Unschärfe der sich verschiebenden "stürzenden" Linien ausgleichen. Dh. Unschärfe nimmt mit Länge der stürzenden Linien zu. Man könnte ähnlich wie bei einer Contax die Sensor-Bühne (bei der betreffenden Conatx die Filmbühne) anstatt verschieben, dann kippen.
Ein Sensor-Hexapode wie der Flugsimulator der Lufthansa fiehle mir da ein. Kann alle Raumverschiebungen und auch Kippen. Das wäre zuletzt 100% optical Tilt&Shift im Einstellbereich durch mechanisches Tilt&Shift ersetzt und in der Basis eben auch noch die reine Verschiebungs-Bewegungen kompensieren.
Ich sitze gerade daran und schreibe das Patent dafür...;-)
Veröffentlicht ist die Idee ja hiermit bereits und damit im Prinzip geschützt.
Danke für den Denkanstoß!
PS. aber wenn ich mir das fette Teil unter dem Tuch bei Olympus anschaue was die erste mFT sein soll könnte Olympus diese Revolutionäre Idee bereits Serien-reif haben. Zutrauen kann man denen das definititv.
Re: Sensor-Shift
Der Sensor der K-7 lässt sich je einen Millimeter in aller Richtungen verschieben. Ein Shiftobjektiv wird das wohl nicht ersetzen. Kann mal jemand erläutern, was man mit einem Millimeter Shift anfangen kann?
Da fällt mir spontan die Feinjustierung des Bildausschnitts beim Stativeinsatz ein. Es mag sein, dass es Stativköpfe gibt, mit denen das ähnlich genau geht (?), aber bei meinen Stativköpfen ist der Bildausschnitt gleich wieder etwas verschoben, sobald ich an den Feststellschrauben drehe.
Je länger ich mir diese Kamera anschaue, desto
schöner finde ich sie. Sie hat etwas CONTAX-artiges an ihrer Erscheinung und CONTAX Kameras fand ich schon immer schön. Vor allem das Prismengehäuse finde ich sehr schön. Aber die Rückseite ist in meinen Augen etwas billig geraten, erinnert mich sehr an die Fourthirds Kameras, mit den Plastikknöpfchen und der bunten Beschriftung. Da hätte Pentax das Interface besser von solchen Werkzeugen abgucken sollen, wie den Vollmetallkameras von Nikon, bei denen die Beschriftung weiss ist und gelegentlich gelb oder rot und die Knöpfe massiver und solider wirken.
Wenn Man die K-7 von vorne sieht, denkt Man, ja die taugt was, aber dreht man die um, denkt Man, Man hält da eine Billoknipse in der Hand.
Ausserdem vermisse ich hier den AF-ON Button (bei Proffessionellen Kameras obligatorisch, da Profis im Einsatz die AF Kontrolle gerne selber steuern).
Es ist traurig, aber manchmal scheitern Sachen eben an Kleinigkeiten, die unscheinbar sind. Bei mir zum Beispiel wäre es der fehlende AF-ON Button, bei dem sich die Pentax-Ingeneure wahrscheinlich dachten "ching chang chong, taichi bombaichi (=nah, so nen Schnick Schnack brauchn ma net)".
Aber was das Äußere angeht, so muss ich sagen, gar nicht so schlecht im Vergleich zu anderen Designkatastrophen, wie z.B. der SONY a900 oder a700. Es gibt für diese Formergüsse praktisch keinen Begriff, ich nenne es einfach mal "Alphadesign" (Ich guck mir diese Kameras nie an, weil sie absolutes Gift für meine empfindlichen Augen sind. Leute, die so etwas schön finden müssen seltsame Leute sein)
Und vor allem das große imposante und vor allem gut lesbare Display an der Oberseite finde ich vorbildlich für ALLE übrigen Kamerahersteller. Das macht mich happy und es beruhigt mich, denn ich hatte schon Angst, dass diese Anti-Display-Tendenz anhält. Ein Großes Display auf der Oberseite, das ist richtig Geil!
Ach ja, und warum Pentax hier auf ein SchwenkDisplay verzichtet hat, obwohl diese Kamera Video und Lifeview mit AF hat, versteht höchstens derjenige, der die Kamera gebaut hat. Ein Klappdisplay bietet sich bei der Kameraart doch geradezu pflehend an!
Ruhig bleiben Carlos, gaanz ruhig...
Euer Fotocarlos mit Grüßen oben drauf!
Gast schrieb: schöner
schöner finde ich sie. Sie hat etwas CONTAX-artiges an ihrer Erscheinung und CONTAX Kameras fand ich schon immer schön. Vor allem das Prismengehäuse finde ich sehr schön. Aber die Rückseite ist in meinen Augen etwas billig geraten, erinnert mich sehr an die Fourthirds Kameras, mit den Plastikknöpfchen und der bunten Beschriftung. Da hätte Pentax das Interface besser von solchen Werkzeugen abgucken sollen, wie den Vollmetallkameras von Nikon, bei denen die Beschriftung weiss ist und gelegentlich gelb oder rot und die Knöpfe massiver und solider wirken.
Wenn Man die K-7 von vorne sieht, denkt Man, ja die taugt was, aber dreht man die um, denkt Man, Man hält da eine Billoknipse in der Hand.
Ausserdem vermisse ich hier den AF-ON Button (bei Proffessionellen Kameras obligatorisch, da Profis im Einsatz die AF Kontrolle gerne selber steuern).
Es ist traurig, aber manchmal scheitern Sachen eben an Kleinigkeiten, die unscheinbar sind. Bei mir zum Beispiel wäre es der fehlende AF-ON Button, bei dem sich die Pentax-Ingeneure wahrscheinlich dachten "ching chang chong, taichi bombaichi (=nah, so nen Schnick Schnack brauchn ma net)".
Aber was das Äußere angeht, so muss ich sagen, gar nicht so schlecht im Vergleich zu anderen Designkatastrophen, wie z.B. der SONY a900 oder a700. Es gibt für diese Formergüsse praktisch keinen Begriff, ich nenne es einfach mal "Alphadesign" (Ich guck mir diese Kameras nie an, weil sie absolutes Gift für meine empfindlichen Augen sind. Leute, die so etwas schön finden müssen seltsame Leute sein)
Und vor allem das große imposante und vor allem gut lesbare Display an der Oberseite finde ich vorbildlich für ALLE übrigen Kamerahersteller. Das macht mich happy und es beruhigt mich, denn ich hatte schon Angst, dass diese Anti-Display-Tendenz anhält. Ein Großes Display auf der Oberseite, das ist richtig Geil!
Ach ja, und warum Pentax hier auf ein SchwenkDisplay verzichtet hat, obwohl diese Kamera Video und Lifeview mit AF hat, versteht höchstens derjenige, der die Kamera gebaut hat. Ein Klappdisplay bietet sich bei der Kameraart doch geradezu pflehend an!
Ruhig bleiben Carlos, gaanz ruhig...
Euer Fotocarlos mit Grüßen oben drauf!
Der AF-ON/OFF Button ist doch vorhanden: In der Mitte des Rades für die Wahl des Autofokusfeldes. Zusätzlich haben alle aktuellen Pentax-Objektive Quickshift, damit sich die linke Hand nicht langweilt.
Optisch gefällt mir die Anordnung der Tasten auf der Rückseite auch nicht 100%, aber mal abwarten, was der Daumen sagt, wenn man die Kamera in der Hand hat ...
Gast schrieb: Aber was das
Aber was das Äußere angeht, so muss ich sagen, gar nicht so schlecht im Vergleich zu anderen Designkatastrophen, wie z.B. der SONY a900 oder a700. Es gibt für diese Formergüsse praktisch keinen Begriff, ich nenne es einfach mal "Alphadesign" (Ich guck mir diese Kameras nie an, weil sie absolutes Gift für meine empfindlichen Augen sind. Leute, die so etwas schön finden müssen seltsame Leute sein)
Das selbe dachte ich auch, aber als ich die a700 mal im Style Store in der Hand hatte war ich positiv überrascht. Die Ergonomie ist wirklich top.
Wozu ein Klappdisplay ?
Ach ja, und warum Pentax hier auf ein SchwenkDisplay verzichtet hat, obwohl diese Kamera Video und Lifeview mit AF hat, versteht höchstens derjenige, der die Kamera gebaut hat. Ein Klappdisplay bietet sich bei der Kameraart doch geradezu pflehend an!
Einfach deshalb, weil diese Kamera ein Display mit ein Blickwinkel von 160° hat. Das genügt vollkommen, um das Displaygeschehen auch dann im blick zu behalten, wenn die Kamera über andere Köpfe hinweg gehalten wird oder aber auf Kniehöhe eingesetzt wird. Probieren sie doch einfach mal aus. Ist übrigens auch bei der K20D so. Und durch die rückwärtige Display Beleuchtung und die hohe Auflösung erübrigt sich ein empfindliches Schenkdisplay. Denn das würde dem robusten Gehäusekonzept widersprechen.
ja und?
wenn ich im schrägen Winkel auf das Display schaue, ist das Bild verzerrt und somit untauglich. Jede handerlsübliche Videokamera hat ein schwenkdisplay, warum nicht also auch eine K-7?
Stimmt
schöner finde ich sie. Sie hat etwas CONTAX-artiges an ihrer Erscheinung und CONTAX Kameras fand ich schon immer schön.
War auch meine erste Assoziation, als ich das Einstellrad links oben gesehen habe. Finde ich praxisgerechter als Knöpfchendrücken und an Rädern drehen...
Überzeugend: zurück zu den PENTAX-Wurzeln
Kompakt, solide, schick, effektiv, so hatte sich Pentax zu analogen Zeiten definiert, mit Erfolg. Nun gibt es ein Wiedererkennen. Endlich + Gottseidank. Vom Design her wohl das, was in der digitalen Welt möglich ist. Technisch auf aktuellem Stand. Man darf nun von der Internet-Glotze aufstehen und mit dieser Kamera losziehen. Diese Gier nach Net-News ist abzuschalten, kein Foren-Gegacker mehr.
Ich finde es schön, dass
Ich finde es schön, dass Pentax viel Wert auf die Wetterfestigkeit legt, aber es fehlt ein Telezoom wie das erstklassige Sony 70-400mm G SSM und evtl. ein Telemakro im System um es für die meisten Outdoorfotografen wirklich attraktiv zu machen.
Also: Nur nicht schlapp machen, das System hat noch viel Potenzial.
Welches genauso...
...ein Telezoom wie das erstklassige Sony 70-400mm G SSM und evtl. ein Telemakro...
...auf KB-VF gerechnet ist wie die Pentants von Sigma, Tamron, Nikon, Canon, etc. wie alles andere was länger als 250mm Brennweite hat oder ein Telemakro ist.
Olympus und Pentax haben eines gemein. Komplettes Objektiv-Programm auf einen Sensor/Bildkreis gerechnet. Bei Oly Four Thirds und Pentax APS-C. So wie es sich eben gehört und nicht anders!
Es wird in einiger Zeit diese Gruschelkisten (APS-C- und KB-VF-Mixtur) vom Markt verdrängt haben! Die erste Generation von KB-VF in alte Bajonetts zu setzen war der große Fehler. Diese Generation digitalen KB-VFs wird es bald vom Stänglein haun! APS-C- und FT-/mFT-only-Objektiv-Parks sind durch 3 innovative Firmen zu dominat.
Gast schrieb: Gast
...ein Telezoom wie das erstklassige Sony 70-400mm G SSM und evtl. ein Telemakro...
...auf KB-VF gerechnet ist wie die Pentants von Sigma, Tamron, Nikon, Canon, etc. wie alles andere was länger als 250mm Brennweite hat oder ein Telemakro ist.
Olympus und Pentax haben eines gemein. Komplettes Objektiv-Programm auf einen Sensor/Bildkreis gerechnet. Bei Oly Four Thirds und Pentax APS-C. So wie es sich eben gehört und nicht anders!
Ich verwende gerne KB-gerechnete am APS-C (vor allem das Sony 70-400 G), bringt eigentlich nur Vorteile (bis auf gewicht evtl.), wenn man mal den WW-Bereich ausser acht lässt, da hat aber jeder Hersteller was spezifisches zu bieten.
Kleinbild-, Halbformat- und APS-C-Objektive
...ein Telezoom wie das erstklassige Sony 70-400mm G SSM und evtl. ein Telemakro...
...auf KB-VF gerechnet ist wie die Pentants von Sigma, Tamron, Nikon, Canon, etc. wie alles andere was länger als 250mm Brennweite hat oder ein Telemakro ist.
Und wo genau ist das Problem, dass ein Kleinbildobjektiv auf Kleinbild gerechnet ist?
Olympus und Pentax haben eines gemein. Komplettes Objektiv-Programm auf einen Sensor/Bildkreis gerechnet. Bei Oly Four Thirds und Pentax APS-C. So wie es sich eben gehört und nicht anders!
So wie zum Beispiel das Olympus 4,0-5,6/70-300? Offenkundig ein Sigma-Kleinbild-Objektiv im Olympus-Gehäuse. Nicht das einzige Kleinbildobjektiv im Four-Thirds-Sortiment.
E-System ungleich
Sigma-Palette für FT.
Desweiteren dürfte das 70-300 wohl eher auf APS-C gerechnet sein und NICHT KB-VF.
Nimmt man das Rechnen als solches als Maßstab weg, dann sind einige TopPro auf FT gerechnet bilden aber auf einen größeren Bildkreis ab.
Was bei orig. Olympus-Objektiven auffällt ist, daß im Gegensatz zu APS-C-Objektiven keine Objektivteile den Bildkreis beschneiden. Ein Zeichen für Billigstbau bei betreffenden APS-C-Objetiven.
Das 70-300 ist bzgl. weiterer Merkmale wie nur Vignettierung und Randunschärfe auf FT ausgelegt bildet aber auf einen größeren Bildkreis ab. Man nehme ein bestehendes APS-C-Zoom erreicht dank der Stückzahlen einen guten Preis und beschenkt es mit einer Qualitäts-Kontrolle die anders ist wie bei Sigma, nämlich vorhanden.
Raus kommt dabei ein "Standard" und kein Top/TopPro ZUIKO. Was bei anderen zum Top-Preis im eff. Brennweiten Bereich 70-300mm beworben wird erhält bei Olympus Standard-Label im Brennweiten-Bereich eff. 140-600mm zum Olympus-Standard-Preis. Eine 24MPx Sony a900 mit dem Teil drauf croppen so daß eff. 140-600 raus kommt dürfte klar offenbaren, daß das Objektiv auf einer E-500 mit 8MPx besser funktioniert als auf einer a900. Dazu noch die preiswertere Kombi im Falle E-500 als Objektivdeckel.
Das 70-300 mit einem anderen Label drauf gibt es als etwas ähnliches zum kleineren Preis jedoch ohne Endkontrolle und incl. Produktions-Streuung.
Die Endkontrolle übernimmt der Fachhandel oder auch nicht.
Sie gehen das Thema von der falschen Seite an.
Kennen Sie ein 140-600 für KB-VF was so kompakt wie das 70-300 baut? Auch ein 95-400 wäre größer.
Es geht beim 70-300 um einen Brennweiten-Bereich den andere mit Hochleistungs-Objektiven abdecken die ausschließlich auf KB-VF gerechnet sind und hierbei bei dem Preis ca. das erreichen was ein 70-300 auf FT erreicht auf FT jedoch in einem anderen Bildwinkel-Bereich spielt.
Sie haben wieder einen Satz aus den Kontext herausgepickt und hacken darauf herum.
Es ging um Hochleistungs-Objektive und das 2.8-3.5/50-200 sowie das 2.8/90-250 sind auf FT gerechnet/ausgelegt bilden aber ebenfalls auf einen Bildkreis ab der größer als FT ist. Die Anforderungen werden jedoch nur für den FT-Bildkreis erfüllt und beim 70-300 ist es ebenso. Es erfüllt die Anfoderungen nur auf FT und nachdem Sie nun sagen, das es auf KB-VF auch funktioniert können Sie sofort gleich auflisten wer diese Konstruktion sonst noch für KB-VF anbietet.
Die logische Schlußfolgerung ist. Im Gruschelkasten vieler sind Schlechte KB-VF-Zooms die man nur stark gecroppt nutzen sollte.
Was aber macht Hochleistungs-Objektive aus? Lichtstärke. Lichtstark ist das 70-300 nur als 140-600 auf FT. Noch lichtstärker wäre das 2/150 und bzgl. Schärfe ist das 70-300 bei 150mm sogar scharfzeichnender als das offene 2/150.
Sie schießen sich ins eigene Knie!
Das 70-300 wird wohl funktionieren auf KB-VF aber bei 70mm nur deutlich abgeblendet.
Weder bei Pentax noch Olympus muß ich bei Brennweiten für KB-VF-Äquivalent ca. 400mm und größer auf Objektive gehen die nicht die max. mögliche Abbildungsleistung erreichen, weil auf einen größeren Bildkreis gerechnet.
Ihre Argumentation liest sich wie folgt. Da Olympus ein auf KB-VF gerechnetes 70-300 einsetzt sind Objektive wie das 4/7-14, 2/14-35, 2/35-100, 2/50, 2.8-3.5/50-200, 2.8/90-250 und 2.8/300 - allesamt auf FT gerechnet - NON-SENSE.
Es ist aus Sicht von Firmen die Kohle machen wollen Non-Sense für APS-C-Kameras im Bereich der Knipser-Brennweiten NUR KB-VF-Objektive anzubieten. Deshalb bietet man dann wenn durch die immer geringer werdenden Stückzahlen im Bereich von Objektiven, welche eher von ambitionierten Hobby-Fotografen mit gehobenen Ansprüchen gekauft werden, APS-C-Objektiven nicht mehr an, weil damit nicht mehr ordentlich Kohle gemacht werden kann. Man drängt dem Käufer teure auf KB-VF gerechnete Objektive auf was das 70-300 von Olympus als eff. 140-600mm nicht ist. Es ist zudem wohl eher auf APS-C gerechnet und liefert auf FT die Anforderungen an ein Standard-Objektiv aber kein Top- oder TopPro-Objektiv.
Ihre Position läßt Einblick in die Tatsache, daß KB-VF zu diesem Preis nur auf FT Standard erreicht und auf APS-C und KB-VF immer mehr Probleme zeigt und trotzallem dasselbe kosten würde.
Exakt um das geht es ja bei FT. Mehr Bildqualität für dasselbe Geld. Das 70-300 war eben nur über die Stückzahlen zu diesem Preis herstellbar. Es war das beste bzgl. Preis-/Leistungs-Verhältnis. Hingegen würde man ein Nikkore 70-400 auf APS-C rechnen und verkaufen würde es auf APS-C eine bessere oder dieselbe Abbildungsleistung für weniger Geld erzielen. Pentax macht es mit anderen Zooms vor.
Bei Olympus wollte man etwas für den Standard-Bereich anbieten. Bei anderen geht es darum überhaupt etwas anzubieten.
Das dünne Eis auf den alle außer Olympus, Pentax und Panasonic stehen ist dünn und durch Sie wurde es dünner und ist gerade durchgebrochen.
Was ergibt das Gesamtbild jetzt ganz deutlich: APS-C jenseits von Pentax Billigramsch oder überteuertes KB-VF und Olympus hat sogar bei Standard mehr anzubieten als andere bei Ihren Profi-Objektiven.
Gast schrieb: Gast
...ein Telezoom wie das erstklassige Sony 70-400mm G SSM und evtl. ein Telemakro...
...auf KB-VF gerechnet ist wie die Pentants von Sigma, Tamron, Nikon, Canon, etc. wie alles andere was länger als 250mm Brennweite hat oder ein Telemakro ist.
Und wo genau ist das Problem, dass ein Kleinbildobjektiv auf Kleinbild gerechnet ist?
Olympus und Pentax haben eines gemein. Komplettes Objektiv-Programm auf einen Sensor/Bildkreis gerechnet. Bei Oly Four Thirds und Pentax APS-C. So wie es sich eben gehört und nicht anders!
So wie zum Beispiel das Olympus 4,0-5,6/70-300? Offenkundig ein Sigma-Kleinbild-Objektiv im Olympus-Gehäuse. Nicht das einzige Kleinbildobjektiv im Four-Thirds-Sortiment.
APS-C gehört nicht mehr in eine Vollformatkamera und einer analogen KB-Kamera rein! Das ist Fakt. Der Rest darf ruhig eine APS-C Linse bzw. Objektiv nutzen. Ich für meinen Teil bin bei KB-Objektiven angewiesen.
letztklassige Sony-Zooms
Ich finde es schön, dass Pentax viel Wert auf die Wetterfestigkeit legt, aber es fehlt ein Telezoom wie das erstklassige Sony 70-400mm G SSM und evtl. ein Telemakro im System um es für die meisten Outdoorfotografen wirklich attraktiv zu machen.
Also: Nur nicht schlapp machen, das System hat noch viel Potenzial.
Für sich alleine mag das Sony 70-400 ganz nett sein, aber im Vergleich ist es fast jedem Zoom bei 300 und 400 mm und Offenblende sichtbar unterlegen. Und der AF ist im Vergleich zu Nikon, Canon, Olympus sehr langsam und im Vergleich zum 4/300 mm Pentax immer noch langsam.
Sony ist nur etwas für Menschen die nicht vergleichen können oder wollen.
???
Welches zoom ist denn dem Sony 70-400mm G SSM überlegen? bis auf das grausige bokeh am langen ende muss sich das sony vor keinem anderne telezoom verstecken!
Gast schrieb: Gast
Ich finde es schön, dass Pentax viel Wert auf die Wetterfestigkeit legt, aber es fehlt ein Telezoom wie das erstklassige Sony 70-400mm G SSM und evtl. ein Telemakro im System um es für die meisten Outdoorfotografen wirklich attraktiv zu machen.
Also: Nur nicht schlapp machen, das System hat noch viel Potenzial.
Für sich alleine mag das Sony 70-400 ganz nett sein, aber im Vergleich ist es fast jedem Zoom bei 300 und 400 mm und Offenblende sichtbar unterlegen. Und der AF ist im Vergleich zu Nikon, Canon, Olympus sehr langsam und im Vergleich zum 4/300 mm Pentax immer noch langsam.
Sony ist nur etwas für Menschen die nicht vergleichen können oder wollen.
Ich weiss zwar nicht was mein Vorredner über das 70-400 G SSM gesagt hatte, aber dieses Objektiv ist selbst bei Photozone.de Test eher durchschnittlich gewesen und es bewegt sich auf keinen Fall auf den Niveau eines 70-200 f/2,8 oder einer entsprechenden Festbrennweite. Da wäre das 70-200 f/2,8 G SSM sogar besser in optischer Hinsicht vielerlei sogar:
-mehr Lichtstärke
-mehr Schärfe
-schöneres Bokeh
Der typische Satz von Leuten die sich nie mit Sony beschäftigt haben oder es nie wollten.
Ich sag dazu nur der Doppelkreuzsensor pustet alles Weg im Low-Light Bereich. Und der SSM des Zeiss 24-70mm f/2,8 sollte man eher als Referenz nehmen. Oder mal das Stangen-AF Objektiv Minolta 80-200 f/2,8 G Highspeed das war wirklich mit Kombination eines starken AF-Motors mega schnell, sogar schneller als das jetzige Sony/Minolta 70-200 G SSM! Ultraschallantrieb heißt nicht alleine, dass das Objektiv schnell fokusiert wird! Und der Stangen-AF Motor in der Kamera macht neben der Genauigkeit bzw. Präzsion des AF-Sensors bei den Sony-Kameras noch den meisten Anteil der AF-Geschwindigkeit aus. Auch das Stangen-AF Getriebe der Objektive spielt eine Rolle in der Geschwindigkeit. Pauschalisieren und vorschnell urteilen würde ich umgekehrt auch nicht. Selbst eine Alpha 900 beschleunigt eine Festbrennweite a la Zeiss 135mm f/1,8 sehr akkurat und schnell.
Das nur als Wort zum Sonntag. Und im Gegensatz zu anderen rede ich hier aus Erfahrungswerten und rede nicht von anderen Systemen schlecht. Wer hier noch was meckern will, also bitte. Man kann nun mal den Internetschreiberlingen die sich nie mit anderen Dingen als AF-Diskussionen und Technikdebatten befassen, es eben nicht Recht machen.
Gast schrieb: Gast
Ich finde es schön, dass Pentax viel Wert auf die Wetterfestigkeit legt, aber es fehlt ein Telezoom wie das erstklassige Sony 70-400mm G SSM und evtl. ein Telemakro im System um es für die meisten Outdoorfotografen wirklich attraktiv zu machen.
Also: Nur nicht schlapp machen, das System hat noch viel Potenzial.
Für sich alleine mag das Sony 70-400 ganz nett sein, aber im Vergleich ist es fast jedem Zoom bei 300 und 400 mm und Offenblende sichtbar unterlegen. Und der AF ist im Vergleich zu Nikon, Canon, Olympus sehr langsam und im Vergleich zum 4/300 mm Pentax immer noch langsam.
Sony ist nur etwas für Menschen die nicht vergleichen können oder wollen.
Ich weiss zwar nicht was mein Vorredner über das 70-400 G SSM gesagt hatte, aber dieses Objektiv ist selbst bei Photozone.de Test eher durchschnittlich gewesen und es bewegt sich auf keinen Fall auf den Niveau eines 70-200 f/2,8 oder einer entsprechenden Festbrennweite. Da wäre das 70-200 f/2,8 G SSM sogar besser in optischer Hinsicht vielerlei sogar:
-mehr Lichtstärke
-mehr Schärfe
-schöneres Bokeh
Der typische Satz von Leuten die sich nie mit Sony beschäftigt haben oder es nie wollten.
Ich sag dazu nur der Doppelkreuzsensor pustet alles Weg im Low-Light Bereich. Und der SSM des Zeiss 24-70mm f/2,8 sollte man eher als Referenz nehmen. Oder mal das Stangen-AF Objektiv Minolta 80-200 f/2,8 G Highspeed das war wirklich mit Kombination eines starken AF-Motors mega schnell, sogar schneller als das jetzige Sony/Minolta 70-200 G SSM! Ultraschallantrieb heißt nicht alleine, dass das Objektiv schnell fokusiert wird! Und der Stangen-AF Motor in der Kamera macht neben der Genauigkeit bzw. Präzsion des AF-Sensors bei den Sony-Kameras noch den meisten Anteil der AF-Geschwindigkeit aus. Auch das Stangen-AF Getriebe der Objektive spielt eine Rolle in der Geschwindigkeit. Pauschalisieren und vorschnell urteilen würde ich umgekehrt auch nicht. Selbst eine Alpha 900 beschleunigt eine Festbrennweite a la Zeiss 135mm f/1,8 sehr akkurat und schnell.
Das nur als Wort zum Sonntag. Und im Gegensatz zu anderen rede ich hier aus Erfahrungswerten und rede nicht von anderen Systemen schlecht. Wer hier noch was meckern will, also bitte. Man kann nun mal den Internetschreiberlingen die sich nie mit anderen Dingen als AF-Diskussionen und Technikdebatten befassen, es eben nicht Recht machen.
ähhh, man kann doch ein supertelezoom nicht mit einem 70200er vergleichen, das 70400 hat als gegenspieler die canikon -400er und die sigma tamrons. und da ist das sony mehr als gut, wenn nicht sogar das beste. vom bokeh mal abgesehen.
natürlich ist ein 70200 schärfer, keine frage, aber das geht halt auch nur bis 200mm. und mit 2x tk ist man zwar auch bei 400mm/5,6 aber da ist die leistung garantiert hinter dem 400er.
beim rest sind wir uns aber einig :D
das sony af gebashe kotzt mich auch langsam an, da reden leute die das system nichtmal kennen.
die übertragen ihre erfahrungen mit den winzigen micromotoren in den objektiven auf die sony stange, was aber so nicht klappt.
der motor in der kamera muss nicht so klein sein wie im objektiv, dh er hat mehr drehmoment.
deswegen klingen die stangen afs auch nicht wie die kreissägen an den canikons, die mit hoher drehzahl und großer untersetzung arbeiten.
und der nachteil das man bei einem micromotor erst umschalten muss zum manuellen fokusieren, ist bei den stangen afs auch nicth so tragisch.
die großen sonys haben einen AF/MF knopf, der so plaziert ist, das man ihn ohne umgreifen erreicht. dieser knopf koppelt den af antreib aus und man kann sofort manuell fokusieren. an den kleinen bodys muss man auf dmf zurückgreifen, da die kamera koppelt den af aus nachdem der af scharfgestellt hat.
Und das funktioniert mit JEDEM Minolta/Sony AF objektiv.
der sony af ist vllt nicht der schnellst und kann den tracking afs der großen canikons nicht das wasser reichen, aber dafür haben die das nachsehen wenn es um lowlight mit hochgeöffneten linsen geht. wärend meine 700er mit dem 135/1,8er noch ohne probleme scharfstellt, is das 85 1,8er an der 50d von meinem kumpel schon am pumpen.
is halt immer eine frage was man so an fotografischen vorlieben hat.
Mein Fazit,
hier geht es um fast alles, nur selten über die hier vorgestellt Cam, die ich persönlich sehr gut finde. Sowohl das Boddy, als auch die Futures. Hervorragend ist, das parralel auch ein passender Hochformatgriff kommt. Ich kann bei solch kleinen Boddys nicht ohne, da die Cam mit ihrem Gewicht über die Zeit an den Fingern zerrt. Ein Batteriegriff trägt da sehr zur Entspannung bei, da sich die Kamera am Handballen abstützt und siehe da topp Handling. ( Um mal aus dem Nähkästchen zu plaudern, klebt Euch mal auf den Handgriff in Höhe des Handballens ein Stück Wildleder, mit der rauhen Fläche nach aussen und staunt!) Meine Hochachtung an Pentax, für das Geld hätte ich auch in dieses Lager gewechselt! Ach ja, ich liebe diese kleinen Displays, welche mir ohne Verzögerung einen Gesammtüberblick über die Einstellungen geben.
Hififan schrieb: aussen
aussen und staunt!)Ach ja, ich liebe diese kleinen Displays, welche mir ohne Verzögerung einen Gesammtüberblick über die Einstellungen geben.
Normalerweise steht man hinter der Kamera, also woher kommt dann die Verzögerung, wenn man sich mit der Nase direkt vor dem Display befindet? Mehr Gesamtüberblick geht wohl nicht mehr, dafür in großer Schrift und leicht ablesbar, auch im Dunkeln, ohne das man das kleine Licht anknipsen muss.
Entweder bist ein ganz Dummer, hast keine Ahnung vom Fotografieren oder stellst dich unglaublich dämlich an ... ?!?
Der Wal schrieb: Hififan
aussen und staunt!)Ach ja, ich liebe diese kleinen Displays, welche mir ohne Verzögerung einen Gesammtüberblick über die Einstellungen geben.
Normalerweise steht man hinter der Kamera, also woher kommt dann die Verzögerung, wenn man sich mit der Nase direkt vor dem Display befindet? Mehr Gesamtüberblick geht wohl nicht mehr, dafür in großer Schrift und leicht ablesbar, auch im Dunkeln, ohne das man das kleine Licht anknipsen muss.
Entweder bist ein ganz Dummer, hast keine Ahnung vom Fotografieren oder stellst dich unglaublich dämlich an ... ?!?
wiso muss jeder der ein anderen geschmack hat als du keine ahnung vom fotografieren haben?
ich kann mich noch daran erinnern wie groß das geschrei war als sony die a700 vorgestellt hat.
semipro ohne topdisplay? das geht ja mal garnicht.
nachdem jetzt alle hersteller dsa hauptdisplay nicht mehr nur zum bilder betrachten verwenden ist das top display aufeinmal obsolet....
Der Wal schrieb:
Entweder bist ein ganz Dummer, hast keine Ahnung vom Fotografieren oder stellst dich unglaublich dämlich an ... ?!?
Liebe Redaktion, ich zitiere:
Bitte beachten Sie: Gastkommentare werden von der Redaktion erst gegengelesen und dann freigegeben — oder auch nicht. Das kann ein paar Stunden dauern. Die Kommentare von registrierten Benutzern werden sofort freigeschaltet (und ggfs. anschließend zensiert, wenn sie gegen die guten Sitten verstoßen. Was "gute Sitten" sind, entscheidet allein die Redaktion).
Sofern das hier gute Sitte ist oder wird, meinen Glückwunsch, einen Leser weniger habt ihr schon.
Gruß,
Ric3200
Die Aussage "ohne
Die Aussage "ohne Verzögerung" war an Dämlichkeit nicht mehr zu überbieten.
Wenn einer schreibt, der Allradantrieb schadet dem Asphalt, dann ist das ungefähr der selbe Level.
Kritische Kommentare, auch wenn sie unbequem sind, kann man auch mal akzeptieren.
Der Wal schrieb: Kritische
Kritische Kommentare, auch wenn sie unbequem sind, kann man auch mal akzeptieren.
Auch das noch. Jetzt wird der Troll auch noch selbstgefällig. Mit Kritik haben ich und die meisten Teilnehmer sicherlich überhaupt kein Problem, allerdings mit dümmlicher, sinnfreier und beleidigender (auch Verbaldurchfall genannt). Das sich der Troll selbst als unbequemer Kritiker klassifiziert, spricht für sich. Ich bleibe dabei, er tut mir leid.
Zum Thema: Die neue Pentax lässt mir das Wasser im Munde zusammenlaufen! Sinnvolle Features in einem kompakten Gehäuse, Hut ab!
Hört sich gut an
Jetzt ist endlich auch Pentax in der D300- oder EOS 50D-Klasse angekommen. Möge sich das Teil verkaufen! Schließlich belebt Konkurrenz das Geschäft.
K-7: erste Fotos, die damit aufgenommen wurden *wow*
Hier einige Bilder, die mit der K-7 aufgenommen wurde. *wow*
die beiden letzten gefallen mir am besten.
Achtung: Jpegs in Originalauflösung ~ 5 MB
smc PENTAX-DA* 55mmF1.4 SDM
smc PENTAX-DA* 50-135mmF2.8ED[IF]SDM @ 108mm
smc PENTAX-DA 12-24mmF4ED AL[IF] @ 24mm
smc PENTAX-DA 12-24mmF4ED AL[IF] @ 19mm
und hier gibts ein Video in dem die Features vorgestellt werden, auch ziemlich gut:
Meine Güte ...
... ist das eine miese Bildqualität. Das konnte die Sony a100 deutlich besser, ganz zu schweigen von den neuen Einsteiger Reflexen.
Der Wal schrieb:
... ist das eine miese Bildqualität. Das konnte die Sony a100 deutlich besser, ganz zu schweigen von den neuen Einsteiger Reflexen.
Warum schraubst Du nicht einfach ein Objektiv von deiner DSLR (wenn sich solche überhaupt in deinem Besitz befindet) und [zensiert - die Red.]?
Der Wal lügt!
Meine Augen sagen mir was ganz anderes.
Ich kann mir derzeit keine SONY vorstellen, die in irgendeiner Weise besser sein sollte als diese geile K-7!
Selbst die Alpha 900 ist durch ihr desaströses Killer-Rauschen hier absolut untauglich. (abgesehen davon, dass sie mittlerweile total veraltet ist)
Gast schrieb: Meine Augen
Meine Augen sagen mir was ganz anderes.
Ich kann mir derzeit keine SONY vorstellen, die in irgendeiner Weise besser sein sollte als diese geile K-7!
Selbst die Alpha 900 ist durch ihr desaströses Killer-Rauschen hier absolut untauglich. (abgesehen davon, dass sie mittlerweile total veraltet ist)
Eine Einsteiger Sony reicht, um das überteuerte Spielzeug aus dem Hause Pentax zu toppen.
http://www.letsgodigital.org/en/22213/sony-alpha-review/
Ach ja, wenn der Sensor rauscht, mach mal das Licht an. Wirkt Wunder. Aber das werden die Amateur Knipser nie verstehen ...
Phantasielos
Eine Einsteiger Sony reicht, um das überteuerte Spielzeug aus dem Hause Pentax zu toppen.
Wer es glaubt...??? Unqualifizierter geht es kaum noch
Gast schrieb: Gast
Eine Einsteiger Sony reicht, um das überteuerte Spielzeug aus dem Hause Pentax zu toppen.
Wer es glaubt...??? Unqualifizierter geht es kaum noch
Ach, einfach reden und schreiben lassen. Der Troll kann es halt nicht besser. Wer sich schon auf letsgodigital als Referenz bezieht, der scheint auch sonst nicht medial aufgeklärt zu sein. WAL = Wissensloser Angeberischer Laberkopf; oder: Wahnsinnig Arroganter Looser. (mach' ich extra so, damit der Troll es auch versteht). An die Redaktion: sperrt doch mal die Kommentarfunktion für diese News, kommt doch eh nichts sinnvolles mehr dabei heraus, oder löscht die ganzen Kommentar, die sind sicherlich keine Visitenkarte für Eure Homepage!
Blub ...
Eine Einsteiger Sony reicht, um das überteuerte Spielzeug aus dem Hause Pentax zu toppen.
Wer es glaubt...??? Unqualifizierter geht es kaum noch
Ach, einfach reden und schreiben lassen. Der Troll kann es halt nicht besser. Wer sich schon auf letsgodigital als Referenz bezieht, der scheint auch sonst nicht medial aufgeklärt zu sein. WAL = Wissensloser Angeberischer Laberkopf; oder: Wahnsinnig Arroganter Looser. (mach' ich extra so, damit der Troll es auch versteht). An die Redaktion: sperrt doch mal die Kommentarfunktion für diese News, kommt doch eh nichts sinnvolles mehr dabei heraus, oder löscht die ganzen Kommentar, die sind sicherlich keine Visitenkarte für Eure Homepage!
Stimmt, die hasserfüllten, unkreativen, humorlosen und wehleidigen Kommentare von vielen hier, sind wirklich keine Visitenkarte für diese Homepage!
Gast schrieb: Meine Augen
Meine Augen sagen mir was ganz anderes.
Ich kann mir derzeit keine SONY vorstellen, die in irgendeiner Weise besser sein sollte als diese geile K-7!
Selbst die Alpha 900 ist durch ihr desaströses Killer-Rauschen hier absolut untauglich. (abgesehen davon, dass sie mittlerweile total veraltet ist)
Alpha 700 bietet weniger Rauschen, steht technisch in Nichts nach, es sei den man möchte unbedingt einen 14 MP Sensor denn keiner braucht. + AF-Sensor mit Doppelkreuzsensor
Also, sag ich ja
Ich kann mir derzeit keine SONY vorstellen, die in irgendeiner Weise besser sein sollte als diese geile K-7!
Leider
muß ich auch sagen, das die Bilder nicht der "Bringer" sind! Ich glaube aber nach Betrachtung und Bearbeitung, das der Fehler eher hinter der Cam zu suchen ist!!!
Hififan schrieb: muß ich
muß ich auch sagen, das die Bilder nicht der "Bringer" sind! Ich glaube aber nach Betrachtung und Bearbeitung, das der Fehler eher hinter der Cam zu suchen ist!!!
Eher nicht, es handelt sich um JPGs direkt aus der Kamera, gleich wie die Beispiele auf letsgodigital.com. Wenn die a380 die deutlich teure K-7 in Sachen JPG Engine verbläst, dann ist das mehr als erstaunlich und gar nicht positiv für Pentax. Den die Sony JPGs sind nicht gerade berühmt dafür, die beste Qualität zu liefern. Was noch erschreckend ist, ist die jämmerliche Qualität des Hauttons. Ok, Sony ist in dieser Disziplin den anderen weit voraus, aber so daneben hauen und das noch offiziell als Testbild zu veröffentlichen, das ist nicht besonders klug.
Der Wal schrieb: Eher
Eher nicht, es handelt sich um JPGs direkt aus der Kamera, gleich wie die Beispiele auf letsgodigital.com. Wenn die a380 die deutlich teure K-7 in Sachen JPG Engine
Nur zur Info. Es gibt noch keine Bilder, welche mit der K7D aufgenommen wurden. Denn alle derzeit existierenden Modelle haben aktuell ein Firmware Version unter 1.0, somit sind sämtliche im Netz existierenden Bilder in keiner Weise aussagefähig. Also abwarten und Tee trinken. Dass aber die Sony Kameras und deren Objektive bessere Bilder machen als die der PENTAX ist leider nur ein Gerücht. Letztendlich kann aber der K7d (übrigens auch an der K20D + K200D) die Farbwiedergabe in alle möglichen Richtungen verändert werden. So das der geübte Fotograf, mit einem geschulten Auge für neutrale Farben, seine Wunschfarbeinstellung stets nach eigenen Wünschen justieren kann.
Somit ist die zitierte Aussage reine Spekulation und Wunschdenken.
Der Wal schrieb: Hififan
Was noch erschreckend ist, ist die jämmerliche Qualität des Hauttons. Ok, Sony ist in dieser Disziplin den anderen weit voraus, aber so daneben hauen und das noch offiziell als Testbild zu veröffentlichen, das ist nicht besonders klug.
Geh doch mal zum Augenarzt, nachdem du beim Psychiater gewesen bist.... Die Testbilder sind vollkommen in Ordnung! Besonders klug scheinst du mir auch nicht zu sein.... Und überhaupt: wenn dich Pentax so nervt, warum bist du dann noch hier? Bewirb die dochmal bei denen, damit alle etwas von deinem überlegenen Know-How haben. Oder? Mein Gott, was bist du nur für ein jämmerlicher Typ...
Entschuldigung ... ;-)
Was noch erschreckend ist, ist die jämmerliche Qualität des Hauttons. Ok, Sony ist in dieser Disziplin den anderen weit voraus, aber so daneben hauen und das noch offiziell als Testbild zu veröffentlichen, das ist nicht besonders klug.
Geh doch mal zum Augenarzt, nachdem du beim Psychiater gewesen bist.... Die Testbilder sind vollkommen in Ordnung! Besonders klug scheinst du mir auch nicht zu sein.... Und überhaupt: wenn dich Pentax so nervt, warum bist du dann noch hier? Bewirb die dochmal bei denen, damit alle etwas von deinem überlegenen Know-How haben. Oder? Mein Gott, was bist du nur für ein jämmerlicher Typ...
Ok, habe ja ganz vergessen, ein Pentax Knipser kennt ja nichts besseres. Woher sollte er denn wissen, was wirklich gute DSLRs für ein erstklassiges Ergebnis liefern.
Ich liebe...
... dieses Forum! Nirgendwo sind mehr Bekloppte zu finden als hier!
Großartige Leistung - DANKE, Leute!
Meine unmaßgebliche Einschätzung zur Pentax K-7: die konsequente Abichtung von Kamera, Batteriegriff und Objektiven ist sinnvoll und richtungsweisend. Das weiß jeder, außer Schönwetterfotografen. Das Design finde ich vorne hui und hinten pfui!
Was für ein Arbeitsgerät braucht man eigentlich als Fotograf? Ich wünsche mir endlich einmal eine übersichtliche DSLR - gleich welchen Herstellers - mit klaren Menüs, wenigen und korrekt angeordneten Tasten und einer griffigen Oberfläche, einem großen und rauscharmen Sensor ohne Pixelrekordanspruch und einem 100%-Sucher. Das baut im Moment keiner (außer Leica mit der S2, aber die ist leider ein unbezahlbares Teil).
Und außerdem wünsche ich mir einen Fotoapparat und keinen Fotovideoapparat. In Zukunft wir es wohl schwierig werden, ein Gerät zu finden, dass eben "nur" Fotos macht. Aber weniger ist oft mehr...
X-Sync
Schönen guten Tag,
ich als Pentax Nutzer freue mich ja über das neue Modell, allerdings frage ich mich, warum die X-Sync Zeit nicht hoch (bzw. runter) gesetzt wurde, obwohl der Verschluss überarbeitet (--> 1/8000s, leiser etc.)wurde.
Also immer noch "nur" 1/180s. In dieser Beziehung muss man leider sagen, dass Canon z.B. besser ist. :(
Ist dieser Wert bereits bestätigt? Auf der Pentax Seite hab ich den nämlich nicht gefunden.
mfg
PS: Ich würde mich freuen, wenn sinnlose Kommentare einfach übergangen würden, anstatt zu versuchen möglichst schalgfertig zu antworten ;)
X-Sync
1/180 Sekunde sind schon richtig. Sie stehen auch auf der Pentax-Homepage: http://www.pentax.de/de/product/17531/body/specifications/digitale_spieg...
Möglicherweise muss Pentax ein paar Kompromisse wegen des Bildstabilisators eingehen: Je schneller der Verschluss läuft, desto mehr Erschütterungen gibt es wohl.
Verschlusszeiten und Stabi...
Ich glaube kaum, daß das mit der Bildstabilisation zu tun hat. Zumindest nicht direkt. Es ist ganz einfach so, daß man für eine kürzere Verschlußzeit ohne Blitz ja nicht wirklich einen schnelleren Verschluß braucht. Es reicht, den über das Bild laufenden Schlitz schmäler zu machen, indem der zweite Vorhang früher gestartet wird.
Eine kürzere Blitzsynchronzeit setzt tatsächlich einen schnelleren Verschluß voraus. Und das ist erheblich mehr Aufwand und schlägt sich im Preis nieder. Meines Wissens wurde die 1/300 Sekunde, welche Minolta in der Dynax 9xi mit entsprechendem Aufwand erreichte, bis heute von keinem Schlitzverschluß überboten. Als Alternative setzen ja auch immer mehr Blitzgeräte auf eine HighSpeedSynchronisation durch "Dauerfeuer", wie sie einst Olympus im OM-System angeboten hatte. Da brauchts natürlich einen kräftigen Blitz, da bei "HighSpeedStroboskop" ja nicht viel von der Leistung bleibt. Aufhellen im Nahbereich halt...
Was soll das????
Hallo,
ich bin heute das Erste Mal in diesem Forum gelandet... und bin entsetzt.
Ja, ich fotografiere seit Jahren mit Pentax, habe aber auch Erfahrungen mit C,N usw.
Jede Kamera, jedes System hat seine Vor- und Nachteile - wobei die Gewichtung extrem subjektiv ist. Und, was das Wichtigste ist, Bilder werden von Menschen gemacht, die Technik ist nur ein Hilfsmittel!! (was bedeutet denn Photographie? Mit Licht schreiben!)
Subjektiv bin ich von Pentax total begeistert (und viele Tests sagen auch, daß die Technik super ist), es sind tolle Kameras, tolle Objektive und es macht Spaß damit zu arbeiten - allerdings muß man den Umgang mühsam erlernen, also nicht auspacken und losknipsen!
ABER WARUM UM HIMMELS WILLEN WIRD HIER EINE MARKE SO GNADENLOS SCHLECHT GEMACHT????
Wem es nicht passt, der kann ja was anderes kaufen, wen interessiert's? Und alle diejenigen, die mit Pentax arbeiten als "zu arm für was Richtiges" zu diffamieren - dazu erübrigt sich wohl jede weitere Anmerkung!!
All die Beiträge, die von mangelnder Qualität, zu kleinem Sensor, schlechter Optik usw. schreiben sind doch effektiv Müll, denn einerseits wird ganz offensichtlich über etwas geschrieben, was man nicht kennt bzw. wegen fehlender Motivprogramme nicht bedienen kann, andererseits zeigen die Verkaufszahlen der "High-End"-Kamerahersteller, daß es nur einen ganz kleinen Kreis von Leuten gibt, die solche haben - und die würden sicherlich nicht solche "eigenwilligen" Kommentare über ein bestimmtes System abgeben, denn auch die arbeiten situationsabhängig mit anderen Systemen - auch Pentax. Ich kenne einige davon, deswegen kann ich das sagen!
Mir scheint das ganze hier eine werbeinduzierte Selbstbefriedigung einer Reihe von Leuten mit solidem Unwissen zu sein, vollkommen schade für die Zeit, hier reinzusehen!!!!
Da gehe ich lieber in seriösere Foren, wo nicht nur mit Knüppeln und Vorurteilen gearbeitet wird, sondern es konstruktiv um das Thema "Photographie" geht - egal mit welcher Technik sind es die Ergebnisse die zählen.
Mir kommt es hier vor wie bei RTL, Sat.1 usw. mit den "Talkshows": hauptsache mal dumm geschwätzt!!!!
Schade..... denn ich gehe davon aus, daß dieser Kommentar ohnehin gelöscht werden wird!
nein, so ist das doch gar nicht...
ABER WARUM UM HIMMELS WILLEN WIRD HIER EINE MARKE SO GNADENLOS SCHLECHT GEMACHT????
Hier wird nicht eine, sondern jede Marke schlecht gemacht.
Viele Menschen definieren sich eben über ihren Besitz (hier Ausrüstung).
Viele Menschen fühlen sich dadurch gut, daß andere schlechter dastehen (oder sie das glauben).
Viele Menschen kritisieren lieber, was sie nicht haben, als womit sie schlechte Erfahrungen gemacht haben.
Viele Menschen finden das wohl auch wichtiger, als konstruktive Kritik.
Viele Menschen müssen wohl noch viel Erfahrung sammeln, um zu merken daß man sich selbst damit am meisten ärgert...
Das liegt aber nicht an Photoscala. Die machen ihre Sache hier wirklich gut.
Wie kommen Sie auf die Idee, ausgerechnet Ihr Kommentar sollte gelöscht werden?
Dazu muß man sich schon ziemlich dumm anstellen (ausfallend werden...).
Was soll das hier ?
Sehr mühsam, hier was inhaltsreiches zu lesen. Sollte hier nicht ein Admin die Diskussion etwas besser leiten ?
Für ernsthafte Fotografen völlig überflüssiges Forum...
Gruß
überflüssig für Fotografen
Natürlich ist ein Forum zum Fotografieren überflüssig.
Zum Fotografieren benötigt man eher Kamera, Objektiv, ggf. sonstiges Zubehör und ein Motiv...
Ein Forum benötigt man dafür definitiv nicht.
So man will, kann man sich hier äussern oder die Meinung anderer lesen und ganz nach persönlichem Gusto beachten, ignorieren oder wieder kommentieren. Oder sich einfach nur in den redaktionellen Beiträgen über Neuigkeiten informieren und alles darunter den anderen überlassen.
Andere Meinungen können aber durchaus manchmal bereichernd sein - sind vielleicht auch mal Anstoss für eigene Denkprozesse und Ideen...