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Meine unentbehrliche Ausrüstung enthält einen Wecker, um früh aufzuwachen und einen Kompass, um zu wissen, wo die Sonne stehen wird. Ich habe auch eine kleine Doppelpyramide aus Quartzkristall, die in der Kameratasche beim belichteten Film liegt und hilft, die Schärfe zu erhöhen!
Am 24.5.
- 1941: * Wolfgang Cullmann (Cullmann Foto Audio Video GmbH)
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PMA 2009: Sigmas DP2 und SD15 in Sicht (2x aktualisiert)
Sigma zeigt auf der PMA die bereits angekündigten Modelle DP2 und SD15 - beide mit Foveon-Dreilagen-Sensor - und kündigt die Markteinführung der DP2 bzw. die (weitere) Entwicklung der SD15 an:
Die digitale Kompaktkamera DP2 mit Festbrennweite 2,8/24 mm (2,8/41 mm entspr. Kleinbild) setzt auf den Foveon-Sensor und ihre Spezifikationen sind seit letztem Herbst bekannt: Sigma DP2: Schwester der Kleinen mit dem großen Sensor. Nun kündigt Sigma Japan die Markeinführung an, sagt aber nicht, wann genau das der Fall sein soll. Laut Sigma Deutschland ist im Frühjahr mit ihr zu rechnen.
Sigma hat bereits einiges an Material zur DP2 bereitgestellt:
DP2 Special Site
Sigma DP2
Beispielaufnahmen, entstanden mit der DP2
Die DP1 mit ihrem Weitwinkelobjektiv 4/16,6 mm (4/28 mm entspr. Kleinbild) soll übrigens im Programm bleiben.
Was nun die bereits zur photokina 2008 avisierte SD15 angeht, bleibt Sigma ganz im Unverbindlichen und kündigt auch anlässlich der PMA 2009 „die Entwicklung der SD15, einer digitalen Spiegelreflex mit 14-Megapixeln (2652x1768x3 Lagen)“ an: Sigma announce the development of the SD15, a 14 megapixel (2,652x1,768x3 layers) Digital SLR camera. Nichts Neues also. Hier rechnet Sigma Deutschland mit dem Sommer als - ungefährem - Liefertermin.
Für beide Modelle ist noch kein Verkaufspreis festgelegt worden, er soll erst jeweils kurz vor Lieferbarkeit genannt werden.
(thoMas)
Nachtrag (6.3.2009): Der DP2-Prototyp; Fotos vom Sigma-Stand auf der PMA 2009:
Nachtrag #2 (6.3.2009): Der SD15-Prototyp; Fotos vom Sigma-Stand auf der PMA 2009:
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Geniale Bildqualität
Die Bildqualität der von Sigma veröffentlichten Beispielbilder der digitalen Kompaktkamera DP2 ist wirklich herausragend. Diese Detailwiedergabe habe ich in dieser Form noch nie bei einer Kompakten gesehen. Fragt sich nur noch ob der Preis in Deutschland ebenso unverschämt hoch sein wird, wie bei der DP1....
Effekt
Der Leica M-Effekt im Digitalen.
Man verkürze das Auflagemaß und baue optimal auf das Aufnahme-Medium optimierten Objektive.
Sigma bzw. Sigma's Aktivitäten bzgl. Foveon X3 sind eine Bereicherung für die Digitale Fotografie.
Es wird der Tag kommen an dem man sagen wird: "Sigma hat's vor allen anderen angeboten!"
Die Direkt-Sensoren werden kommen.
Ich bin kein Besitzer einer Sigma, nutze andere Marken aber habe bereits mit versch. Sigma-Modellen sowie dem Bildmaterial daraus arbeiten dürfen.
nix neues...
zur SD15
das ist schon etwas erbärmlich !
hoffentlich wird die besser als die SD14 insbesondere bei den HighISO
ISO 50
zur SD15
das ist schon etwas erbärmlich !
hoffentlich wird die besser als die SD14 insbesondere bei den HighISO
Wer einen Velvia 50 fotografiert und dann auf 1600 pusht wird anbetrachts der "rauschenden" Dias ebenfalls doof aus der Wäsche gucken. Ähnlich verhält es sich mit der SD14. Der Foveon-Sensor braucht gut Licht, dafür liefert er dann aber auch spektakuläre Ergebnisse.
Weshalb heutzutage jeder Hanswurst am liebsten ab ISO 1600 fotografiert, habe ich sowieso noch nicht so ganz verstanden...
Gast schrieb: Wer einen
Wer einen Velvia 50 fotografiert und dann auf 1600 pusht wird anbetrachts der "rauschenden" Dias ebenfalls doof aus der Wäsche gucken. Ähnlich verhält es sich mit der SD14. Der Foveon-Sensor braucht gut Licht, dafür liefert er dann aber auch spektakuläre Ergebnisse.
Weshalb heutzutage jeder Hanswurst am liebsten ab ISO 1600 fotografiert, habe ich sowieso noch nicht so ganz verstanden...
ich sags mal ganz vorsichtig..... wer einen 50er Film auf 1600 pushte war (ist) entweder blöd oder völlig verzweifelt !
und der Hanswurst hat eben festgestellt das rel. rauschfreie ISO 1000 oder gar ISO 1600 ganz neue Möglichkeiten eröffnen. Viel mehr als sich die denken können, die (immer noch) mit einem Velvia50 (oder einer SD14) blöd in der dunklen Ecke stehen aber kein brauchbares Bild mehr machen können weil sich das Motiv (z.B. ein Brautpaar) dummerweise bewegt, Blitz oder sonstiges Licht nicht einsetzbar ist und das dicke Berlebach Stativ da dann auch nix mehr nutzt.
Auch das ETTL Blitzen bei High ISO ist eine erfreuliche Angelegenheit.
Das Gesicht eines SD14 Besitzers als er mit meiner (alten) 5D auf einer nächtlichen Party bei Disko Beleuchtung mit ISO 1000-1250 brauchbare Bilder machte, sprach Bände. Er hatte seine SD14 erst gar nicht mitgenommen und wollte die 5D gar nicht mehr aus der Hand geben.
Wer nur Schönwetterfotogradfie macht bekommt mit der SD14 sicherlich tolle Bilder zustande und rechnet sich auch gerne seine Megapixel schön.
naja, dann lieber doch mit Velvia50....
Gast schrieb: und der
und der Hanswurst hat eben festgestellt das rel. rauschfreie ISO 1000 oder gar ISO 1600 ganz neue Möglichkeiten eröffnen. Viel mehr als sich die denken können, die (immer noch) mit einem Velvia50 (oder einer SD14) blöd in der dunklen Ecke stehen aber kein brauchbares Bild mehr machen können weil sich das Motiv (z.B. ein Brautpaar) dummerweise bewegt, Blitz oder sonstiges Licht nicht einsetzbar ist und das dicke Berlebach Stativ da dann auch nix mehr nutzt.
Zum Glück muss ich wie Sie keine Aufnahmen von bewegten Objekten in der Dunkelheit machen. Das ist doch wirklich ein trauriges Hobby.
Ich komme mit ISO 100 zurecht, ob mit lichtstarken Optiken oder vom Stativ. Aber ich habe auch noch auf analog Film gelernt wie man fotografiert...
Viele Grüße
Naja
der Foveon X3 hat einen signalschwachen Blau-Kanal. Der kleinste Ladungstopf ist der oberste und der ist für die blauen Spektralanteile zuständig. Die wenigen Photonen die vom Photo-Detektor für Blau eingesammelt werden müssen bzgl. der sich ergebenden Ladungsmenge und Signalpegel entsprechend verstärkt werden. Hier wird das Grundrauschen des Sensors mit angehoben. Meiner Meinung nach arbeiten die von Fujifilm für Sigma entwickelten Algorithmen basierend auf den Farbkanälen bevor Chrominanz und Luminanz gebildet wird. Bei Bayer-Pattern-Sensoren arbeitet man mit Rauschunterdrückung erst auf Eben der Chrominanz und Luminanz.
Was die anderen Farbkanäle anbelangt sind die teilweise nachtblind wegen den teilweise maskierenden Ladungstöpfen/Photo-Detektoren darüber. Grün muß teilweise durch Blau durchfliegen und Rot erst durch Blau und dann Grün.
FFT CCDs zB. haben Ihre Ladungsschienen überhalb der Photo-Detektoren verlaufen. Die Sensoren sind durchaus lichtempfindlich aber die dünne Silizium-Schicht wird wie ein schwacher Blaufilter und dunkelt etwas ab.
Beim Foveon X3 fliegen Photonen teilweise direkt in den paßenden Ladungstopf. Es ist sehr schwierig einen Foveon X3-Sensor zu beherrschen va. bei HighISO. Sobald man an einem Schräubchen unter bestimmten Motiv-Bedingungen zu sehr dreht kommt es zu Farbstichen (Überkompensation) oder Mangel an Farbe (Farbmischungsfehler die Richtung Grautöne tendieren).
Im normalen ISO-Bereich und das ist nunmal ISO50-200 bis max. ISO400 ist der Foveon X3 jedoch absolut das was man von einem Direkt-Sensor erwartet. Er liefert extrem viel Bildinformationen. Richtig sattes Bildmaterial mit dem es richtig Spass macht zu arbeiten. Das Pixeling kann man herausrechnen, denn die Algorithmen für Skalierungen arbeiten mit tatsächlich verfügbarer Bildinformation. Dh. ein typ. ausgewaschenes Bildmaterial aus einer CMOS-Kamera egal ob APS-C oder KB-VF besitzt ggf. mehr MPx aber weniger Bildinformation. Desweiteren ist die Artefakte-Rate höher als bei Foveon X3.
Das Ergebnis: Bildmaterial von einem Foveon X3-Sensor geliefert kann man wesentlich besser "strecken" als Bildmaterial aus den Nachteulen-CMOS-Kameras. Foveon X3 ist zwar auch CMOS aber eben ein Direkt-Sensor und kein Bayer-Pattern mit irrsinningen Microlinsen-Designs ala Canon, Sony/Nikon, Nikon/? und Samsung/Pentax.
Oh mein Gott!
Da gibt es nur noch eine logische Konsequenz: CANON VOLLFORMAT!!!
Das muß jeder...
...für sich selbst entscheiden.
Va. Vollformat oder besser gesagt KB-VF hat viele Nachteile bzgl. des optischen Pfades egal ob Mangel in der Optimierung Objektiv auf Sensor und/oder der optische Pfad des Sensors.
Die Artefakte-Rate ist bei Canon Eos KB-VF einfach zu hoch und das ab ISO50/100.
Der Hanswurst
Weshalb heutzutage jeder Hanswurst am liebsten ab ISO 1600 fotografiert, habe ich sowieso noch nicht so ganz verstanden...
Wie kann man nur auf die abwägige Idee kommen, z.B. bei einem Hallensportfest in einer (verhältnismäßig hellen) Sporthalle auch Fotos machen zu wollen?
Hanswurst
Wie kann man nur auf die abwägige Idee kommen, z.B. bei einem Hallensportfest in einer (verhältnismäßig hellen) Sporthalle auch Fotos machen zu wollen?
Klar, kann ja jeder fotografieren was er für wichtig hält und muss seine Ausrüstung danach auswählen. Mich persönlich interessieren private Aufnahmen von einem Hallensportfest eher nicht, ob sie mehr oder weniger rauschen ist mir also auch schnurz. 90% landet am Ende sowieso in der digitalen Müllhalde und interessiert keine Sau...
Mit der Haltung brauchen Sie morgens erst gar nicht aufzustehen
k.t.
Gast schrieb: k.t. Ich
k.t.
Ich rede nicht über meine Fotos sondern Ihre!
Gruß
Eben
Hans Wurst mit seiner Canon Eos samt lichtschwachen Zoom. APS-C bei ISO1600 aufwärts und KB-VF ab ISO3200 aufwärts.
Bei FT arbeitet man mit einem ZUIKO Digital 2/35-100 bei Lichtstärke 1:2 und ISO800.
Nicht jeder und va. die Hans Würste die mit Ihrer APS-C- und KB-VF-Knipse auf dem Bauch rumrennen leisten sich solche Objektive. Und selbst wenn gäbe es nichts vergleichbar lichtstarkes wie leistungsfähiges was die Abbildungleistung selbst bei offener Blende anbelangt.
Foveon-Sensor
Im Studio habe ich immer noch einen uralten 6Mpix Multi shot Rückteil. Ich setze ihn gerne für alle Bilder ein die sich auf maximal A4 Veröffentlichungen beschränken. Die Daten sind vergleichsweise klein und auf Grund des fehlenden Tiefpassfilters habe ich die sechs Megapixel wirklich sauber zur Hand. Sollte es Sigma eines Tages schaffen einen 8- oder 10 Mpix Foveon Sensor zu bauen, könnte ich damit einen Großteil aller Fotoanforderungen erfüllen. Die derzeitige Auflösung ist mir noch ein wenig zu gering. Außerdem sollte Sigma die Verarbeitungsqualität und die Zuverlässigkeit erhöhen, dann wären die Kameras sicher eine Verlockung.
Vor allem
hat Sigma jetzt fast alles in einer Hand, Sensor, Gehäuse und Objektive
und alle Möglichkeiten ein wirklich eigenständiges Kamerasystem zu konstruieren.
Die Software-Probleme die viele SD14 Kameras wohl betraffen dürfen so nicht wieder passieren und der Preis muß von anfang an realistisch sein.
Eine solche Kamera mit Objektiv über 999 Euro anzubieten wäre am Markt vorbei.
Problematisch finde ich auch den 1,7x Vergrößerungsfaktor,
Es muss ja beileibe kein Vollformat sein,
aber auch für die eigene Objektivlinie wäre es doch vioel stimmiger, wenn der Sensor auf Faktor 1,5x vergrößert wird, oder zur Not, mit speziellen 14-45 mm und 12-60 mm Objektiven wäre auch eine Verkleinerung auf 2x vielleicht ein guter Schritt...
wenn es bei 1,7x bleibt muß letztlich auch zumindest ein 2,8-4,0/14-60 mm angeboten werden. Denn die üblichen 18-50 mm Zooms machen mit vergleichbar 30 mm KB-Bildausschnitt wenig Freude. Und ein extremes 10-20 mm oder 12-24 mm ist da auch keine Lösung.
Sigma sollte auf jedem Fall seiner eigenen Kamera ein richtig spektakuläres Zoom bieten!
Detailsschärfe und Farben
Die Detailschärfe sieht richtig gut aus, die Farben bis auf Rot und Grün ebenfalls, ich möchte aber alle Farben im Spektrum sauber dargestellt haben.
Die Rotschwäche ist nach wie vor, wie bei der DP1 vorhanden. Ferner rauscht sie schon bei ISO 200 im Luminanzbereich recht kräftig.
Warten wir die Serie ab und vor allen Dingen den anvisierten Preis.
Noch nicht von DP-2 überzeugt
Die gezeigten Fotos gefallen mir. Viel besser als mit herkömmlichen Sumerkameras, nähert sich dem DSLR-Niveau.
Ich verstehe aber nicht, warum es wieder eine feste Brennweite sein soll. Ein 3 oder 4 fach Zoom wäre praxisgerechter.
Last but not leaast überschätzt Sigma den Wert des Sensors. Ein Premium von 20% - 25% gegenüber dem einer herkömmlichen Sucherkamera wäre gerechtfertigt, aber Sigma denkt, dass es 100% sein sollten. Für mich ein klarer Fall von denkste.
Nochmal nachdenken!
Sigma ist nicht Canon, Nikon oder Sony, wo man tiefe Preise durch hohes Produktionsvolumen durchsetzen kann. Abgesehen davon fehlen Sigma wegen des begrenzten Modellprogramms die Möglichkeiten der Quersubvention über die Palette hinweg. Solche Faktoren gilt es eben auch zu berücksichtigen.
Sigma-Preise
Sigma ist nicht Canon, Nikon oder Sony, wo man tiefe Preise durch hohes Produktionsvolumen durchsetzen kann.
Und wie kommen die Preise der Sigma-Objektive zustande?
Abgesehen davon fehlen Sigma wegen des begrenzten Modellprogramms die Möglichkeiten der Quersubvention über die Palette hinweg.
Meinen Sie nicht, dass Sigma die SD14 und SD15 bezuschussen kann, damit man mehr Objektive mit SA-Bajonett verkauft? Dass also jeder Käufer eines Sigma-Objektivs Sigmas Kameras mitfinanziert?
Re:
1. Weniger aufwändige Konstruktion. Grade bei der Abdichtung scheint Sigma stark zu sparen. Jedenfalls haben Sigma-Linsen bei mir schon nach wenigen Wochen Staub angesetzt, und zwar dort wo keiner sein sollte.
2. Die grossen Kamerhersteller bolzen die Bodies zu Kampfpreisen über den Ladentisch. Der dort mitgegebene Rabatt wird bei den Linsen, Batteriegriffen und Blitzen wieder reingeholt. Dieses System funktioneirt bombensicher, weil auf lange Frist sich nicht einmal der Gelegenheitsfotograf mit der Qualität der Kitlinsen zufrieden gibt. Sigma hat diese Möglichkeit nicht wirklich.
3. Hohes Produktionsvolumen ist bei Foveon de facto nicht möglich, da die Produktion des Chips sehr aufwändig ist und mit hohen Ausschussraten verbunden ist. Das wäre so ein Aspekt, der die Kosten noch einmal in die Höhe treibt. Und genau dieser Umstand ist auch der Grund, weshalb die grossen Drei nach wie vor die Finger von Echtfarbensensoren lassen, obwohl sie alle praktisch serienfertige Konzepte in den Schubladen haben.
Gast schrieb: 1. Weniger
1. Weniger aufwändige Konstruktion. Grade bei der Abdichtung scheint Sigma stark zu sparen. Jedenfalls haben Sigma-Linsen bei mir schon nach wenigen Wochen Staub angesetzt, und zwar dort wo keiner sein sollte.
Großes Kino: Meine SIGMA SD14 hat nach dem Kauf im Januar 2008 und der fast täglichen Benutzung seitdem, keine Staubkörner im Inneren. Die Objektive sind dicht und weisen keinerlei Staub bzw. Schmutz im Inneren auf. Es kommt hier wohl eher auf den gepflegten Umgang mit seinem Equipment an!
DP preise
Die gezeigten Fotos gefallen mir. Viel besser als mit herkömmlichen Sumerkameras, nähert sich dem DSLR-Niveau.
Ich verstehe aber nicht, warum es wieder eine feste Brennweite sein soll. Ein 3 oder 4 fach Zoom wäre praxisgerechter.
Last but not leaast überschätzt Sigma den Wert des Sensors. Ein Premium von 20% - 25% gegenüber dem einer herkömmlichen Sucherkamera wäre gerechtfertigt, aber Sigma denkt, dass es 100% sein sollten. Für mich ein klarer Fall von denkste.
DP1 (und auch DP2) HAT dslr niveau. sie hält locker mit 10-12 megapixel DSLRs mit.
was den preis betrifft, so muss man einfach ein wenig schauen. ich habe meine DP1 vor 2 wochen um 330,- euro gekauft. derzeit werden offenbar die letzten abverkaufsmodelle in finnland um 299- angeboten. an eine forführung der DP1 glaube ich hingegen nicht, eher eine DP1 MkII oder ähnlich. wer sich heute noch eine DP1 um 700 euro kauft ist selber schuld.
SD15-Design
Als eigentlich zufriedener SD14-Benutzer bin ich vom Design der SD15 etwas enttäuscht. Wieder die billig anmutenden Plastik-Knubbel und -Drehräder. Das muß doch nicht sein!!! Ein wenig will das Auge doch auch "mitessen" (Stichwort "Wertigkeit"). Ansonsten ist die SD14 im Prinzip schon gut handhabbar, da gab es eigentlich an der SD15 nicht viel zu verbessern.
Gast schrieb: Als
Als eigentlich zufriedener SD14-Benutzer bin ich vom Design der SD15 etwas enttäuscht. Wieder die billig anmutenden Plastik-Knubbel und -Drehräder. Das muß doch nicht sein!!! Ein wenig will das Auge doch auch "mitessen" (Stichwort "Wertigkeit"). Ansonsten ist die SD14 im Prinzip schon gut handhabbar, da gab es eigentlich an der SD15 nicht viel zu verbessern.
Also ich habe die SD14 vor mir und finde sie überhaupt nicht billig verarbeitet. Gutes Canon / Nikon Niveau.