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Der Mensch, das Augenwesen, braucht das Bild!
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Nikon D3100 - höchstempfindlich
Wir haben Nikons D3100 einmal genauer auf Ihre Hochempfindlichkeits-Fähigkeiten hin abgeklopft:
Auf der Rückkehr vom Skandinavientrip ergab sich die Gelegenheit, noch einmal die hohen Empfindlichkeitseinstellungen der Nikon D3100 zu testen. Vom Oberdeck der Fähre wurden im nächtlichen Hafen Trelleborg/Schweden die hier gezeigten Motive abgelichtet, mit ISO 3200, 6400 (Hi1) und 12800 (Hi2). Aufgrund der Erfahrungen des ersten Eindrucks aus der Basketballhalle diesmal mit Rauschreduzierung „Off“ (Aus). Als Objektive benutze ich im Urlaub immer das Kitzoom Nikkor DX 3,5-5,6/18-55 VR und nun (seit Herbst 2010) auch das DX 4,5-5,6/55-300 VR.
Gesamtmotiv

ISO 3200; 100 %

ISO 6400; 100 %

ISO 6400 (links) gegen ISO 12800 (rechts)
(Klick aufs Bild!)
![]()
ISO 12800 von 14 auf 2 Megapixel runterskaliert
(Klick aufs Bild!)

ISO 6400 volle Auflösung 14 MP
(Klick aufs Bild!)
Alle Aufnahmen ohne Nachbearbeitung so, wie sie aus der Kamera kamen: Schärfe-Stufe 3 von 9, Rauschreduzierung aus, JPEG Fine. Lediglich das voll aufgelöste 14-Megapixel-Foto wurde in Photoshop als JPEG bei Qualitätsstufe 7 (= 1,8 MB) gespeichert, weil das Original aus der Kamera 7,47 MB groß war. Ich bitte um Nachsicht, dass aus der freien Hand fotografiert wurde. Dennoch zeigen die Aufnahmen, was mit einer hochempfindlichen Amateur- / Einsteigerkamera und Kitobjektiven mittlerweile möglich ist. Und das unter echten Praxisbedingungen, statt beim Ablichten irgendwelcher Testaufbauten unter Normlicht. Es gehört nicht viel Phantasie dazu, sich vorzustellen, was mit lichtstarken Festbrennweiten und 2,8er Zooms möglich wäre.
Ich halte die ISO 6400 bei voller Auflösung (14 MP) für absolut verwendbar. Und selbst die ISO 12800 sind bei Reduzierung auf 1800x1200 Pixel = 2 MP ohne weitere Nachbearbeitung brauchbar. Was da beispielsweise durch Einsatz von Neatimage speziell bei ISO 12800 noch rauszuholen ist, muss die Zukunft zeigen. Denn noch findet sich unter Library of device noise profiles kein fertiges Entrausch-Profil für die Nikon D3100.
(Ralf Jannke)
Zum Thema:
- Hält sich wacker: Nikons D3100 im Kurztest
- Tipp: DX-Objektive an Nikon-Vollformat
- Da geht was: Sportfotos mit Sigmas 4,5-5,6/120-400 mm
- Nikons D7000 in der Praxis
- Rote Nikon D3100 (aktualisiert)
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- Die Nikon D700 bei extremen Empfindlichkeiten (aktualisiert)
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- Sportfotografie mit der Nikon D5000
- Ein Urlaub mit der Nikon D5000






Eine bessere Einsteiger D-SLR habe ich noch nicht gesehen.
Da ich selber mit dem kleinen Dingelchen fotografiere und ebenfalls hoch erstaunt über die super Bildqualität bin,
Kann ich nur jedem empfehlen, die in die engere Wahl zu nehmen.
Nicht jeder braucht ein abgedichtetes Gehäuse, schwer und mit tausend Knöpfen versehen, oder Highspeed-AF für Sportfotos.
Lieber ein Einsteiger Modell mit top Bildqualität und mehr Kohle in gute Objektive investieren.
Da kommt dann Musik raus, die sich sehen lassen kann.
Ein schönes Wochenende
Pit
Gähn
Gibt es noch andere fotografische Interessen als Rauscharmut ?
Eben.
Wenn das alle seine (photographischen) Sorgen sind, Grukenbildchen bei Hochempfindlichkeit zu machen.... Noch nicht mal über den grottenschlechten Weißabgleich verliert er ein Wort...
Die Erweiterung
des praktischen Einsatzbereichs, ohne mit Blitz zu arbeiten, oder Kompromisse hinsichtlich der Verschlusszeit eingehen zu müssen, rechtfertigt überzeugende ISO-Werte noch allemal, egal ob für "Gurkenbildchen" oder im professionellen Einsatz (wobei die Kamera nix dafür kann, wofür sie letztlich herhalten muss).
Und für den Weißabgleich ist (letztlich) immer noch der Fotograf, und nicht die Kamera verantwortlich - auch wenn's im allgemeinen Automatikdusel ein kleinwenig in Vergessenheit zu geraten scheint.
Grottenschlecher Weißabgleich?
Wenn das alle seine (photographischen) Sorgen sind, Grukenbildchen bei Hochempfindlichkeit zu machen.... Noch nicht mal über den grottenschlechten Weißabgleich verliert er ein Wort...
Selbst die richtig teuren DSLR überzeugen kaum beim automatischen Weißabgleich. Wer noch nichts vom manuell vorzunehmenden Weißabgleich gehört hat, dem kann nicht mehr geholfen werden. (Zumal der "Aufwand", bei Nikon einen manuellen Weißabgleich durchzuführen, wesentlich geringer ist als bei Canon. Und selbst da ist es nur eine Sache von Sekunden) Den Weißabgleich habe ich als Fotograf mit Ahnung selbst im Griff, nicht jedoch das Rauschen des Sensors. NATÜRLICH ist Rauschen nun wirklich nicht alles, aber....
.... wenn eine Kamera bei hohen ISO wenig rauscht und dennoch detailreiche Fotos liefert, dann ist das eine tolle Leistung
.... wenn eine Kamera bei den hohen ISO wenig rauscht, kann man davon ausgehen, dass nahe der Nennempfindlichkeit des Sensors ebenfalls eine überdurchschnittliche Qualität vorhanden ist.
Wenn ich für diese Spitzenleistung nicht mein Haus beleihen muss, sondern das Ganze für kleines Geld bekomme, dann ist es grenzenlose Dummheit, sich in einem Forum wie diesem hier darüber zu beschweren.
... aber
Kleingeister
Wenn das alle seine (photographischen) Sorgen sind, Grukenbildchen bei Hochempfindlichkeit zu machen.... Noch nicht mal über den grottenschlechten Weißabgleich verliert er ein Wort...
Wenn sie nur Bilder bei Blende 8 mit Sonne im Rücken machen, sollten sie solche Beiträge erst gar nicht lesen.
Schon mal was von z.B. Streetfotografie in der Dämmerung gehört?
Manchmal habe ich den Eindruck, dass hier oft Perlen vor die Säue geworfen werden.
---------------
Achtung, dieser Beitrag könnte Ironie beinhalten, muß aber nicht.
Streetfotografie
hätte ich dann aber auch gerne in natürlichen Farben mit erkennbarer Farbdynamik.
Wenn der Verlust dieser Eigenschaften der Preis für Rauscharmut ist, würde ich bitte gerne etwas mehr Rauschen haben, danke.
P.S. ich finde diese Bilder, wie fast alle High-Isos einfach für die Tonne.
Dann machst halt
einen Weißabgleich - selber, und nimmst bitte zur Kenntnis, dass das Teil dessen ist, was man als "richtige Belichtung" bezeichnet.
Dort oben isgt das offensichtich nicht passiert - weil's dem Autor offensichtlich allein um die Darstellung des Rauschverhaltens ging.
Weißabgleich
Dann machst halt einen Weißabgleich selber, und nimmst bitte zur Kenntnis, dass das Teil dessen ist, was man als "richtige Belichtung" bezeichnet.
Wer hat Ihnen denn diesen Unfug erzählt?
Und was bitte ist der „richtige“ Weißabgleich?
Wenn sie korrekte Farben und Tonwerte haben wollen
dann werden sie um den Weißabgleich nicht herum kommen. In diesem Sinne gehörts zum Thema "richtige Belichtung". Unabhängig davon, ob Sie das nun für Unfug halten oder auch nicht.
Der Weißabgleich dient der Anpassung der Farbtemperatur
Sie wollen eine möglichst gute Farbwiedergabe.
Nein
Eine möglichst gute Belichtung möchte ich - die Farbe ist ein Teil davon.
Monochromatisches Licht
hätte ich dann aber auch gerne in natürlichen Farben mit erkennbarer Farbdynamik.
Öffentlich Plätze, wie der hier gezeigte, werden oft mit Natriumdampflampen beleuchtet. Diese Lampen haben ein diskontinuierliches Spektrum, d.h. sie strahlen ein recht monochromatisches, orange-gelbliches Licht aus, das kaum Farbsehen ermöglicht.
Bitte hier gibt es weitere Informationen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Natriumdampflampe
In Anbetracht dieser Beleuchtung ist die Farbgebung der Fotos nicht zu beanstanden. Oder sollte die Kamera da Farben erfinden wo das menschliche Auge keine sehen kann?
So what?
Nachtrag: Schauen sie sich auch die Schiffsaufbauten der Fähre an. Hier sind anscheinen normale Glühlampen installiert. Und die Wände werden "relativ" neutral wiedergegeben.
---------------
Achtung, dieser Beitrag könnte Ironie beinhalten, muß aber nicht.
Da könnten Sie Recht haben
Nur ist dann halt farbmäßig ohnehin nicht mehr drin - mit oder ohne hoher Empfindlichkeit - und man könnte sich das Wehklagen ersparen.
Ironie?
Das war wohl einer Ihrer ironischen Beiträge, nicht wahr?
Oder haben Sie selber noch keine AL Aufnahmen gemacht und glauben allen Käse, der Ihnen vorgesetzt wird?
Nach meiner persönlichen Beobachtung reichen 800-1600 ASA locker aus, um noch mit 1/100 Sekunde und Blende 2,8 bei normalen Kunstlichtbedingungen (Zimmerbeleuchtung) zurechtzukommen. Gut, bei Kerzenschein auch mal 1/30 oder 1/15. Letzteres ist hart an der Grenze zu kritisch, wenn es sich um Personen handelt (*) -- dafür sind die 1600 aber so gut wie rauschfrei. Und dann kann man ja immer noch die Blende öffnen, wenn's nicht grade ein Gurkenzoom ist...
Die Beispielbildchen zeigen jedoch Bilder bei 5,6. So. Wer sowas bei Dunkelheit nimmt und sich dann noch entschuldigt, dass er kein Stativ genommen hat, ist selber schuld. Demnächst gibt's die Demobildchen wohl bei Blende 11 oder wie? Aber Hauptsache mit High-ISO geknipst....
(*) Mit Sonys Bildstabilisator kriege ich noch eine ganze Sekunde (!!!) bei 30 mm gestochen scharf aus freier Hand hin. Aber leider halten Menschen nur sehr selten so lange still...
Sie kommen
Das war wohl einer Ihrer ironischen Beiträge, nicht wahr?
Oder haben Sie selber noch keine AL Aufnahmen gemacht und glauben allen Käse, der Ihnen vorgesetzt wird?
Nach meiner persönlichen Beobachtung reichen 800-1600 ASA locker aus, um noch mit 1/100 Sekunde und Blende 2,8 bei normalen Kunstlichtbedingungen (Zimmerbeleuchtung) zurechtzukommen. Gut, bei Kerzenschein auch mal 1/30 oder 1/15. Letzteres ist hart an der Grenze zu kritisch, wenn es sich um Personen handelt (*) -- dafür sind die 1600 aber so gut wie rauschfrei. Und dann kann man ja immer noch die Blende öffnen, wenn's nicht grade ein Gurkenzoom ist...
Die Beispielbildchen zeigen jedoch Bilder bei 5,6. So. Wer sowas bei Dunkelheit nimmt und sich dann noch entschuldigt, dass er kein Stativ genommen hat, ist selber schuld. Demnächst gibt's die Demobildchen wohl bei Blende 11 oder wie? Aber Hauptsache mit High-ISO geknipst....
(*) Mit Sonys Bildstabilisator kriege ich noch eine ganze Sekunde (!!!) bei 30 mm gestochen scharf aus freier Hand hin. Aber leider halten Menschen nur sehr selten so lange still...
offensichtlich nicht viel rum - noch dürften sie die Bedürfnisse jener Fotografen(gruppe) scheren, für die 1/100 bei Weitem nicht kurz genug ist ...
Beispiel?
Also mir fällt beim liebsten Willen keine Situation ein, wo ich bei Kerzenschein eine 1/8000 Sekunde brauche. Aber vielleicht hab ich da ja was übersehen...
Nein, Sporthallen sind hell genug beleuchtet, um die 1/1000 bereits bei ISO 800 hinzukriegen... Oder 1/2000 bei ISO 1600...
Enger Horizont
Also mir fällt beim liebsten Willen keine Situation ein, wo ich bei Kerzenschein eine 1/8000 Sekunde brauche. Aber vielleicht hab ich da ja was übersehen...
Nein, Sporthallen sind hell genug beleuchtet, um die 1/1000 bereits bei ISO 800 hinzukriegen... Oder 1/2000 bei ISO 1600...
Was können wir dafür, wenn Sie Sport nur drinnen in gut beleuchteten Hallen fotografieren. Gehen Sie mal zu einem abendlichen Citylauf: Den finden Sie auch in Ihrer Nähe. Oder einem Radrennen. Oder auf den Weihnachtsmarkt. Oder widmen Sie sich der abendlichen Tierfotografie.
Sehr interesant, was du da von dir offenbarst
Was sind denn das fuer Motive? Abendlicher Citylauf? Weihnachtsmarkt? Abendliche Tierfotografie? Was langweiligeres faellt dir wohl nicht mehr ein? Ein Tipp: probier's auch noch mit schwarzen Kuehen in der Nacht.
Ganz ehrlich?
Was sind denn das fuer Motive? Abendlicher Citylauf? Weihnachtsmarkt? Abendliche Tierfotografie? Was langweiligeres faellt dir wohl nicht mehr ein? Ein Tipp: probier's auch noch mit schwarzen Kuehen in der Nacht.
Ganz ehrlich? Das ist mir sowas von egal, ob du meine Aufträge für langweilig hältst oder nicht. Wenn mir ein gut bezahlter Auftrag ins Haus flattert, dann fotografiere ich den. Wenn ich an einem Projekt Spaß habe, verfolge ich das auch in meiner Freizeit. Ich muss dich ja nicht damit begeistern.
Und wenn ich das mit einer verhältnismäßig preiswerten Kamera hinkriege: Umso besser.
Ah...ja...
für den Weihnachtsmarkt brauchst Du 1/1000 Sekunde. Gut zu wissen. Die Kinderkarussells drehen sich ja auch so wahnsinnig schnell...
PS: Zum Vergleich: Ich kam bei meinen letzten Weihnachtsmarktphotos mit Blende 2,8 und 1/60 bei 800 ASA zurecht.
Toll. Und?
für den Weihnachtsmarkt brauchst Du 1/1000 Sekunde.
Habe ich das geschrieben?
PS: Zum Vergleich: Ich kam bei meinen letzten Weihnachtsmarktphotos mit Blende 2,8 und 1/60 bei 800 ASA zurecht.
Schön für Sie.
Ja. Haben Sie.
für den Weihnachtsmarkt brauchst Du 1/1000 Sekunde.
Habe ich das geschrieben?
Ja. Zur Erinnerung: Die Frage war nach Beispielen für die Aussage:
Sie kommen offensichtlich nicht viel rum - noch dürften sie die Bedürfnisse jener Fotografen(gruppe) scheren, für die 1/100 bei Weitem nicht kurz genug ist ...
Also nochmal: Für welche Motive bei Dunkelheit ist eine 1/100 Sekunde bei weitem nicht kurz genug.
Vom Weihnachtsmarkt distanzieren Sie sich also wieder. Radrennen finden schon allein aufgrund des zusätzlichen Gewichts der Lampe am Rad nicht bei Dunkelheit statt. Cityläufe finden aus Sicherheitsgründen auch nur selten bei Nacht statt. Also weitere Beispiele. Vielleicht diesmal ein paar realistische?
Wollen Sie wirklich auf diesem Niveau weiterdiskutieren?
Was soll der Unfug?
Es gibt Situationen, da ist es hilfreich, den Iso-Wert auf 6400 hochdrehen zu können. Völlig schnurz, ob man nun LKW fotografiert oder Motive, die Sie für künstlerisch wertvoll und phantasievoll halten. Alle weitere Dikussion erübrigt sich.
Sie sind ein toller Hecht. Sie kommen auch ohne aus. Wir sind schwer begeistert. Offensichtlich kommen Sie nicht wirklich vor die eigene Haustür.
für den Weihnachtsmarkt brauchst Du 1/1000 Sekunde.
Habe ich das geschrieben?
Ja. Zur Erinnerung: Die Frage war nach Beispielen für die Aussage:
Sie kommen offensichtlich nicht viel rum - noch dürften sie die Bedürfnisse jener Fotografen(gruppe) scheren, für die 1/100 bei Weitem nicht kurz genug ist ...
Nein. Sie behaupteten: „Also mir fällt beim liebsten Willen keine Situation ein, wo ich bei Kerzenschein eine 1/8000 Sekunde brauche. Aber vielleicht hab ich da ja was übersehen...
Nein, Sporthallen sind hell genug beleuchtet, um die 1/1000 bereits bei ISO 800 hinzukriegen... Oder 1/2000 bei ISO 1600...“ Aber interessant zu wissen, dass Sie nicht differenzieren können.
Da Ihre Phantasie (und vor allem Ihre Erfahrung) offenbar nicht ausreicht, habe ich Situationen aufgezählt, in denen man mit der 1/1000 bereits bei ISO 800 nicht weit kommt, weil ich hoffnungslos unterbelichtete Bilder erhalte.
Vom Weihnachtsmarkt distanzieren Sie sich also wieder. Radrennen finden schon allein aufgrund des zusätzlichen Gewichts der Lampe am Rad nicht bei Dunkelheit statt. Cityläufe finden aus Sicherheitsgründen auch nur selten bei Nacht statt. Also weitere Beispiele. Vielleicht diesmal ein paar realistische?
Nein, ich distanziere mich nicht vom Weihnachtsmarkt. Ich habe Sie darauf hingewiesen, nicht behauptet zu haben, auf dem Weihnachtsmarkt zwingend 1/1000 Sekunde zu benötigen. Einige realistische Beispielsituationen habe ich Ihnen genannt. Da Sie offensichtlich selten rauskommen (Wie sonst kommen Sie zu so dummen Behauptungen wie „Radrennen finden schon allein aufgrund des zusätzlichen Gewichts der Lampe am Rad nicht bei Dunkelheit statt. Cityläufe finden aus Sicherheitsgründen auch nur selten bei Nacht statt.“), erübrigt sich alle weitere Diskussion.
Blende 2,8
PS: Zum Vergleich: Ich kam bei meinen letzten Weihnachtsmarktphotos mit Blende 2,8 und 1/60 bei 800 ASA zurecht.
Womit Sie doch selbst bewiesen hätten, wie sinnvoll es ist, die Empfindlichkeit auf 3200 hochdrehen zu können. Sie brauchen doch nur mal statt ihres 2,8/17-55 oder 2,8/28-70 oder ihrer Batterie an Festbrennweiten die kleine obige Nikon (oder was vergleichbares) und ein erschwingliches Zoom draufzusetzen, mit denen Sie nicht so auf dicke Hose machen. Und schon sind Sie bei 5,6@3200. Jetzt noch für einen Ausschnitt etwas näher rangehen, und auch die Sechzigstel reicht trotz Bildstabilisator nicht mehr.
Phantasielosigkeit,
Was sind denn das fuer Motive? Abendlicher Citylauf? Weihnachtsmarkt? Abendliche Tierfotografie? Was langweiligeres faellt dir wohl nicht mehr ein? Ein Tipp: probier's auch noch mit schwarzen Kuehen in der Nacht.
Dummheit, Präpotenz ...? 8-)
So
Also mir fällt beim liebsten Willen keine Situation ein, wo ich bei Kerzenschein eine 1/8000 Sekunde brauche. Aber vielleicht hab ich da ja was übersehen...
Nein, Sporthallen sind hell genug beleuchtet, um die 1/1000 bereits bei ISO 800 hinzukriegen... Oder 1/2000 bei ISO 1600...
so.
Selber schuld.
Die Beispielbildchen zeigen jedoch Bilder bei 5,6. So. Wer sowas bei Dunkelheit nimmt und sich dann noch entschuldigt, dass er kein Stativ genommen hat, ist selber schuld. Demnächst gibt's die Demobildchen wohl bei Blende 11 oder wie? Aber Hauptsache mit High-ISO geknipst....
Herr Jannke berichtet nunmal von den High-Iso-Fähigkeiten der Kamera. Ob er das Bild nun bei Blende 2,0 oder 8 macht, kann Ihnen doch egal sein, wenn das Bild richtig belichtet ist und eben die hohen Empfindlichkeitseinstellungen verdeutlicht.
Nebenbei hat der Autor ja geschrieben, warum Blende 5,6. Er hat da eine nur rund 550 Euro teure Kombination aus Kamera und Objektiv in der Hand. Natürlich gibt es auch andere Wege zum Ziel. Lichtstarke Objektive etwa. Oder Stative. Hat er das bestritten? Sein Test zeigt aber, dass sich aus der Kamera mit lichtstarken Objektiven und Stativ noch deutlich mehr rausholen lässt.
Mag ja sein.
Trotzdem darf noch mal nach dem "Was soll das?" fragen. Ich kann natürlich irgendwelchen Quatsch machen, und dann darüber berichten. Schön. Er hat ein Gurkenoptiktiv verwendet, dass jede Menge Reflexe ("Flare") und Schlieren im Bild produziert. Fein. Dazu das Farbrauschen. Klasse. Und die Farben im Bild haben auch nichts mit der Wirklichkeit zu tun. Noch besser.
Kurz: Die Bilder sind für die Tonne. Mit 'ner Kamera für 550 Euros. Jedes Fotohändi hätte das besser hingekriegt (die Dinger haben nämlich eine Lichtstärke von rund 2,8). Und wenn er die Knipse auf die Reling aufgelegt und dafür die Empfindlichkeit runtergedreht hätte, wäre ihm wenigstens das Farbrauschen erspart geblieben.
Die Wirklichkeit
Und die Farben im Bild haben auch nichts mit der Wirklichkeit zu tun. Noch besser.
Woher wissen Sie es? Waren Sie da?
Aber wenn das die Schlüsse sind, die Sie ziehen, dann hat der Test doch seinen Zweck erfüllt.
„Fotohändi“
Jedes Fotohändi hätte das besser hingekriegt.
Nennen Sie mir eins, ich kaufe es.
Wirkliche
Er hat ein Gurkenoptiktiv verwendet, dass jede Menge Reflexe ("Flare") und Schlieren im Bild produziert. Fein.
Gurkenobjektive kenne ich bei Nikon nicht. Jedes hat seine Preis/Leistung. Auch wenn manche etwas teurer sind. Aber Sie haben die volle Ahnung und ich empfehle Ihnen mit den "hoch" auflösenden Sonys weiter zu fotografieren!
Die Leistung anderer Hersteller anzuerkennen, dazu fehlt Ihnen der Mut. Man kann ja seine eigene Marke nicht im Stich lassen!
Was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Sicher, auch Nikon baut sicherlich hervorragende Objektive.
Nur: DAS Objektiv, mit dem die Bilder gemacht wurden, will ICH nicht auf meiner Kamera haben. Ist sicherlich auch seinen Preis wert. Aber tut mir leid, für 20 Euro kaufe ich mir lieber ne Flasche Wein. Guck Dir doch mal die Streifen an, die von den Lichtern ausgehen. Also Entweder hat der Fotograf mit seinen Butterbrotfingern das Objektiv abgewischt (was ich mal nicht annehme -- zumal die Streifen kreuzweise sind), oder das Objektiv ist unterste Wühltischqualität. Und dann die riesigen grünen Geisterbilder über allem...
Wenn so ein Schrott jetzt die Rechtfertigung für 12800 ASA ist... naja....
Woran dies liegt
kann ich nicht hinein interpretieren! Da die grünen "Punkte" aber sehr symmetrisch sind glaube ich nicht an die Theorie!
Sind die Reflexe
von der Schiffsbeleuchtung bzw. den LKW-Scheinwerfern.
Sinnvolle Kombi
Ich habe auch mal im Überschwang gedacht, dass ISO 3200 alle meine Sorgen lösen würde. Dazu die Blende auf 1,4 und ab geht die Post bei Zimmerbelechtung und 1/2000-1/4000 Sekunde.
Allein: Die Bilder sind verrauscht, Flach, Kontrastarm. Ohne Farbdynamik.
Soll ich jetzt auch einen Artikel schreiben, dass die Bilder so aussehen, wie sie aussehen, wenn man so ziemlich alles falsch macht, was man falsch machen kann? Und dann aber dazuschreiben, dass die Bilder echt klasse seien? Und dass mit einer geeigneten Kombi aus Blende, Zeit und Emfindlichkeit aber noch viel mehr rausholbar wäre?
Die Empfindlichkeit allein
löst tatsächlich keine Sorgen, weil, natürlich ist eine geeignete Kombi aus Zeit, Blende und Empfindlichkeit für manche Motive sicher dienlicher (Landschaften oder Innenräume bei offener Blende sind in der Tat nicht unbedingt das Gelbe vom Ei).
Aber die hohe Empfindlichkeit hilft dabei, sich im Zweifel weniger Sorgen machen zu müssen - verhilft (nicht nur im Zweifel, sondern oft) zu Aufnahmen, die früher SO (also ohne Stativ oder Blitz) nicht möglich waren.
„Grukenbildchen“
Wenn das alle seine (photographischen) Sorgen sind, Grukenbildchen bei Hochempfindlichkeit zu machen....
Das ist nunmal das Thema dieses Beitrags. Die Kamera bei höchsten Empfindlichkeitseinstellungen.
Noch nicht mal über den grottenschlechten Weißabgleich verliert er ein Wort...
Der ist ja auch Geschmacksache. Die Nikon führt einen exakten Weißabgleich durch - wenn Sie das so wollen. Allerdings reagiert jede Weißabgleichsautomatik anders - die eine geht rigoroser vor und zerstört die Stimmung stärker als die andere.
Stimmung
Allerdings reagiert jede Weißabgleichsautomatik anders - die eine geht rigoroser vor und zerstört die Stimmung stärker als die andere.
Es geht hier nicht um Stimmung zerstören oder nicht. Es geht darum, dass die Farben schlicht nichts mit der Realität zu tun haben. Stimmung hin oder her. Die Farben sind schilcht falsch und auch nicht angenehm anzusehn, als dass man sie mit "Stimmung" entschuldigen könnte. Und das erscheint mir schwerwiegender, als ob die Kamera in unnötig hohen Emfindlichkeitsregionen rauscht oder nicht.
Falsche Farben
Die Farben sind schilcht falsch und auch nicht angenehm anzusehn, als dass man sie mit "Stimmung" entschuldigen könnte.
Sie waren da und kennen die richtigen Farben?
Der Fotograf ist dort
und kennt sie (und bestimmt allenfalls, was er stimmungsmäßig gelten läßt). Und dann gibt's auch noch pingelige Auftraggeber, die nicht nur "Stimmungsfotos" haben wollen ...
Oder halten Sie Fotografen und Kameraleute aus Prinzip für bescheuert, wenn sie auf den Weißabgleich Wert legen?
Bescheuerte Fotografen
Ich mache mir entsprechende Gedanken zu Ihnen, der Sie am Rechner sitzend von richtigem und falschen Weißabgleich sprechen.
Und dabei
sollten Sie sich allein um sich selbst Gedanken machen ... 8-)
Gast schrieb: Wenn das alle
Wenn das alle seine (photographischen) Sorgen sind, Grukenbildchen bei Hochempfindlichkeit zu machen.... Noch nicht mal über den grottenschlechten Weißabgleich verliert er ein Wort...
Hier geht es nicht um Kunst sondern zu zeigen was die Kamera unter realen Bedingungen kann. Den grottenschlechten Weisabgleich kann ich bei besten Willen nicht sehen, er sitzt sogar ganz genau. Das gelbe Licht stammt von den Dampflampen.
hmmm
ich weiss garnicht was ihr alle habt bzw einige von euch
ich mag vlt kaum was wissen wie man mit einer nikon und canon usw umgeht jedoch kann ich sehr gut mit photoshop umgehen und für alle die sich über rausch beschwerden versucht es mal mit photoshop.... man muss nicht gleich eine cam für 1,700 oder sonst was kaufen lieber etwas wenig und dafür neben bei mit photoshop bearbeiten
ich persönlich werd mir bald die d3100 kaufen und wenn ich dan rauschen hab oder farbverlust dan kann ich das jeder zeit am pc bearbeiten
Irre,
was selbst Einsteigerkameras heutzutage an Bildqualität bei abartig hohen ISO-Einstellungen hinkriegen. (Wer braucht schon wirklich ISO 6400 oder 12800?) Wenn ich da an die erbärmlichen Ergebnisse von Kleinbildfilm denke... Da liegen Welten dazwischen. Klasse Zeitalter, in dem Amateurfotografen heute leben.
Ja, was die hohen
Ja, was die hohen Empfindlichkeiten anbelangt, bin ich von Digitalen SLR Kameras auch total begeistert.
Ich nutze sehr gerne höhere Empfindlichkeiten, also auch gerne mal das Maximum von ISO 3200 was meine EOS 5D bietet. Das mache ich, weil ich nicht gerne nen Aufsteckblitz nutze, und aber auch beim vorhandenen Dämmerlicht ne Hochzeit, ne Party oder meine Tochter fotografieren will. Interessanter als der maximale ISO Wert ist dann allerdings immer, bei welcher ISO Einstellung ich noch mit der Sicherheit fotografieren kann, zumindest vom Rasuchen her gute Bilder zu erlangen.
Momentan sind so ISO 800 dafür gut - eine oder auchm ehr Stufen mehr gut nutzbar wären auch phantastisch :-)
----------------------------------------------------------------
www.4photos.de - Paar Bildchen und paar Links für Kamerabastler
Und?
Ich hab erst gar keinen Blitz. Blende 2,8 und ISO 1600 reichen locker, um da noch mit 1/100 Sekunde hinzukommen. Dank einer g'scheiten ISO-Automatik dreht die die Empfindlichkeit eher noch runter bei normaler Raumbeleuchtung.
Und dann gibt es ja immer noch die Objektive mit noch 1-2 Blendenstufen Reserve gegenüber f/2,8...
Ja, aber...
Ich nutze sehr gerne höhere Empfindlichkeiten, also auch gerne mal das Maximum von ISO 3200 was meine EOS 5D bietet.
Momentan sind so ISO 800 dafür gut - eine oder auchm ehr Stufen mehr gut nutzbar wären auch phantastisch :-)
Na ja, die EOS 5D war noch nie für ihre Rauscharmut berühmt. Fairerweise müssen Sie allerdings einräumen, dass wir hier von einer fünf Jahre alten DSLR sprechen: eine kleine Ewigkeit im DSLR-Kamerabau. In der Zeit hat sich extrem viel getan. Wenn ich die ISO 1600 meines 12-Megapixlers EOS 5D im Bild mit den ISO 1600 meiner EOS 5D Mark II vergleiche, so fällt das Urteil - trotz deutlich mehr Pixeln - ganz klar zu Gunsten der 5D Mark II aus. Ist ja auch gut so :-)
Falsch formuliert.
Die EOS 5D war für ihre Rauscharmut berühmt als sie auf den Markt kam, und ist es nach fünf Jahren nicht mehr.
Armee, Polizei + Geheimdienst
freuen sich. Und Amateure können jetzt nachts den Nachbarn ohne Infrarot fotografieren.
Und wo ist jetzt das Originelle dabei?
Nacht-Bildchen mit einer 1/49 Sekunde und Blende 5,6 zu machen? Und nächstes mal müssen wir uns dann restlos verrauschte Bildchen mit 1/100s und Blende 11 angucken -- aber Hauptsache "hochempfindlich", oder wie? Und sich dann noch entschuldigen, dass er aus freier Hand geknipst hat...?!
Mal ehrlich: Die Bildchen kriegt doch jedes Fotohandy besser hin...
Schon erstaunlich
Es erstaunt sehr, wie schlecht die Einsteigerkameras auch heute noch sind. Mit einer zwei Jahre alten Nikon D700 kann die D3100 nicht mithalten.
Und noch ein Tipp: Die "Kid-Zooms", also die Beilegdrehoptiken zum Schleuderpreis sind sowieso Kinderkram. Fuer einen Urlaub reichen zwei exquisite Festbrennweiten locker aus. Ein sexy kompaktes 35er und ein flottes kurzes Tele, und ab geht die Reise.
Kinderkram. Erstaunlich,
was für Einschätzungen zum Teil zum Besten gegeben werden. Oder versagt mein Ironie-Detektor?
Die Kamera, die ein vielfaches kostet, macht in einigen Extremsituationen die besseren Bilder. Tolle Erkenntnis.
Nebenbei ein toller Tipp, dass „zwei exquisite Festbrennweiten locker ausreichen“. Gut zu wissen. Alles andere ist ja Kinderkram.
Nö.
Nix Ironie. Wenn ich ein Klavier transportieren will, komme ich doch auch nicht auf die Idee, es mit einem Punto zu versuchen. Und genausowenig wie das Klavier in den Punto passt, kriege ich durch ein 5,6er Kit-Objektiv bei Dunkelheit genug Licht, um da noch qualitativ hochwertige Bilder hinzukriegen. -- Egal, wie hoch ich die Empfindlichkeit drehe: Es kommen bei kurzen Verschlusszeiten einfach nicht mehr genügend Photonen auf dem Sensor an.
Es gibt auch Nachtsichtgeräte. Gut, man kann da was erkennen. Aber ästhetische BQ ist was anderes.
Offensichtlich schon.
Und genausowenig wie das Klavier in den Punto passt, kriege ich durch ein 5,6er Kit-Objektiv bei Dunkelheit genug Licht, um da noch qualitativ hochwertige Bilder hinzukriegen.
Es ist halt so: Wenn ich einen viermal so empfindlichen Sensor habe, darf ich dann statt der 2,8 die 5,6 nehmen.
Radio Eriwan
Im Prinzip ja.
Nur: Je kleiner das Loch ist, desto weniger Photonen kommen auf dem Film/Sensor an. Das macht nichts, solange wir aus dem Vollen schöpfen können. Wenn aber nur wenige Photonen vorne reinkommen, kommen nur ganz wenige hinten raus. Je weniger Photonen aber hinten rauskommen, desto geringer ist der Unterschied zwischen einem Photon und der maximalen Anzahl Photonen. Der Unterschied wird vulgo Kontrast oder Dynamikumfang genannt.
Kurz: Je kleiner das Loch bei Dunkelheit, desto mieser ist das Bild, das der Sensor sieht.
Und?
Und wenn der Sensor viermal so viel Licht einfängt, dann hat er trotzdem viermal so viel Licht eingefangen.
Blende 5,6 ist ja nicht wirklich ein kleines Loch. Die Blendenzahl sagt nur, dass das Verhältnis zwischen Brennweite und Austrittspupille 5,6:1 beträgt.
Niemanden
überfordern - weil ansonsten müßte er ja an den grundlegenden Zusammenhängen zwischen Zeit, Blende und Empfindlichkeit zweifeln ... 8-)
Bei gleicher Belichtung
kommen immer gleich viele Elektronen an. Einmal durch eine größere Öffnung, ein andermal in einem längeren Zeitraum. Ist das wirklich zu kompliziert?
Punto
Genausowenig wie das Klavier in den Punto passt, kriege ich durch ein 5,6er Kit-Objektiv bei Dunkelheit genug Licht, um da noch qualitativ hochwertige Bilder hinzukriegen. -- Egal, wie hoch ich die Empfindlichkeit drehe: Es kommen bei kurzen Verschlusszeiten einfach nicht mehr genügend Photonen auf dem Sensor an.
Offensichtlich schon.
Um im Bild zu bleiben: Ich kriege einen Punto geboten, mit dem sich auch das Klavier transportieren lässt. Deshalb ist der Punto noch kein Möbelwagen, aber wenn der Punto reicht, brauche ich eben auch keinen Möbelwagen.
So isses
Die Kamera, die ein vielfaches kostet, macht in einigen Extremsituationen die besseren Bilder. Tolle Erkenntnis.
Nebenbei ein toller Tipp, dass „zwei exquisite Festbrennweiten locker ausreichen“. Gut zu wissen. Alles andere ist ja Kinderkram.
Ja, der tolle D700-Besitzer hier ist halt soooo stolz auf seine Kamera und seine ach so tollen Festbrennweiten, dass er die Kleinigkeit mit dem mehrfachen Preisunterschied im Vergleich zur Einsteiger-Nikon so eben mal übersieht. Wäre ja noch schöner, wenn da eine APS-DSLR angeblich technisch erstaunlich gute Foto schießen würde. Schließlich möchte sich unser D700-Freund ja auch weiterhin überlegen fühlen. Tun Sie ihm also den Gefallen und bewundern sie ihn gebührend für seine ungeheure Weitsicht und seinen großen Sachverstand. Alles andere ist bei dieser Sorte Amateur mit vollformatiger Schw...verlängerung zwecklos.
35mm?
I gitt!!! Nicht Fleisch nicht Fisch Geschmackssache sagte der Affe und biss in die Seife! Die in MEINEN Augen unnützeste Festbrennweite, die es gibt!
Achtung, dieser Beitrag enthält KEINE Ironie!
Seifenbla
Dann nimm halt was anderes als 35 mm. Wer das nicht erkennt, ist eine arme Sau.
Ganz ironiefrei:
I gitt!!! Nicht Fleisch nicht Fisch Geschmackssache sagte der Affe und biss in die Seife! Die in MEINEN Augen unnützeste Festbrennweite, die es gibt!
Achtung, dieser Beitrag enthält KEINE Ironie!
Die Bedeutung einzelner Brennweiten in Frage zu stellen, ist ungefähr so sinnvoll, wie z.B. die schwarzen Tasten am Klavier zu schmähen ... 8-)
Gast schrieb: Es erstaunt
Es erstaunt sehr, wie schlecht die Einsteigerkameras auch heute noch sind. Mit einer zwei Jahre alten Nikon D700 kann die D3100 nicht mithalten.
Und noch ein Tipp: Die "Kid-Zooms", also die Beilegdrehoptiken zum Schleuderpreis sind sowieso Kinderkram. Fuer einen Urlaub reichen zwei exquisite Festbrennweiten locker aus. Ein sexy kompaktes 35er und ein flottes kurzes Tele, und ab geht die Reise.
Mann sollte doch mal klar die Zielgruppe im Auge haben. Für die aller meisten ist die Bildqualität mit dem billig Zoom übergalaktisch gut. Leute die höchste Ansprüche an die Bildqualität stellen kaufen sich eher die D7000 oder gar D700 mit entsprechenden Objektiven.
Schwach ...
So ein penetrantes Farbrauschen hab ich nicht einmal mit der Sony a900, wo man alle doofen Rauschunterdrücker grundsätzlich deaktiviert.
Da braucht man auch nicht nachträglich mit so selten doofe Programme wie Neatimage die letzten Details aus dem Bild zaubern, um am Ende einen nichtssagenden Pixelmatsch zu erhalten.
Aber mit einer schon zwei Jahre alten 24MP DSLR bekommt man am Ende eine deutlich bessere Bildqualität als mit einer 14MP APS-C Krüppel, ist nun mal so. Farbdynamik und Detailauflösung ist natürlich auch um Lichtjahre besser. Das Nikon vollkommen überschätzt ist, ist schon seit Jahrzehnten bekannt, aber manche werden es nie lernen. :)
Der Wal
glaubt immer noch er hat den Größten!
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Camera-Sensor/Sensor-rankings
Träume weiter aber vergiss nicht zu atmen, sonnst ertrinkt der Wal.
Ach du meine Güte ...
Ich weiß, ich hab den Größten. Darüber braucht man gar nicht mehr diskutieren.
Man sieht ja am Ergebnis, wie wenig wert die Schwanzvergleichstabelle von DxOmark ist. Sorry, so einen ekligen Pixelmatsch produziert nicht einmal die Sony a100.
Ausgerechnet Sony!
So ein penetrantes Farbrauschen hab ich nicht einmal mit der Sony a900, wo man alle doofen Rauschunterdrücker grundsätzlich deaktiviert.
Da braucht man auch nicht nachträglich mit so selten doofe Programme wie Neatimage die letzten Details aus dem Bild zaubern, um am Ende einen nichtssagenden Pixelmatsch zu erhalten.
Aber mit einer schon zwei Jahre alten 24MP DSLR bekommt man am Ende eine deutlich bessere Bildqualität als mit einer 14MP APS-C Krüppel, ist nun mal so. Farbdynamik und Detailauflösung ist natürlich auch um Lichtjahre besser. Das Nikon vollkommen überschätzt ist, ist schon seit Jahrzehnten bekannt, aber manche werden es nie lernen. :)
Alpha 900? Ist das die putzige Kamera, bei der ich heute Abend wieder Ewigkeiten warten musste, bis sie mal ein popliges Bildchen im kombinierten RAW- und JPG-Format weggespeichert hatte und deren Rauschen noch immer das einer besseren APS-C-Reflex ist? Mangels vergleichbarem vollformatigem "Kompaktmodell" von Nikon empfehle ich Ihnen dringend einen 1:1-Vergleich mit der EOS 5D MkII. Doch Vorsicht, er könnte Sie desillusionieren. Im Vergleich sehen Sie nämlich, warum Sony trotz zweier Vollformatmodelle auf dem Markt noch immer als Hersteller von Kameras in der Spielzeugklasse unterwegs gilt und sich primär im Amateurlager verkauft.
Genau, desillunioniert
Ich habe auch mal geglaubt, die D5II sei eine klasse Kamera. Bis ich die a900 in die Hand genommen habe. Seitdem bemitleide ich jeden, der von seiner D5II schwärmt...
Und wieso eine Ewigkeit waren? Also meine a900 macht 5 Bilder pro Sekunde. Als RAW und JPEG fallen damit 5x50=250 MB/Sekunde an, was auch heute noch kein Pappenstiel ist. Wenn man dann natürlich ne Geiz-Ist-Geil Speicherkarte für 10 Euros nimmt, darf sich nicht wundern, wenn die Karte dafür ne Ewigkeit braucht. Aber was kann dann die Kamera dafür? Nimm die gute Lexar 600x fach, die >90 MB/Sekunde bzw. 2 Bilder pro Sekunde schluckt und gut ist. Wenn Du was schnelleres findest, nimm das.
Ach
Sie sind das !?! 8-)
Das Mitleid beruht auf Gegenseitigkeit
Ich habe auch mal geglaubt, die D5II sei eine klasse Kamera. Bis ich die a900 in die Hand genommen habe. Seitdem bemitleide ich jeden, der von seiner D5II schwärmt...
Tja, nur in die Hand nehmen genügt eben nicht. Man muss damit fotografieren - und zwar im direkten Vergleich. Das tue ich ab und zu. Um auf das Thema High ISO hier zurückzukommen: Im 1:1-Vergleich stinkt die Sony gegen die EOS 5D Mk II aber so was von ab... Das erkennen komischerweise professionelle Tester an, nur stolze Alpha-Besitzer nicht. Woher die ihre Gewissheit von der angeblichen Sony-Überlegenheit haben, entzieht sich meiner Kenntnis, da kann ich nur mutmaßen. Mein Tipp: Machen Sie mal bei wirklich schwachem Licht eine Aufnahme bei ISO 3200 mit beiden Kameras. Wenn Sie dann immer noch von Sony-Überlegenheit faseln, sollten Sie dringend einen Termin beim Augenarzt ausmachen.
Warum so gereizt?
Warum so beleidigend?
Der Vorredner kann offensichtlich mit seiner Alpha 900 und dem passenden Raw-Konverter umgehen. Wo ist Ihr Problem?
Ahhja...
Das erkennen komischerweise professionelle Tester an,
Sie meinen die professionnellen Tester, die sich für die Testergebnisse und Preise bezahlen lassen, ohne die Kamera jemals gesehen zu haben?
nur stolze Alpha-Besitzer nicht. Woher die ihre Gewissheit von der angeblichen Sony-Überlegenheit haben, entzieht sich meiner Kenntnis,
Tja, wird wohl einen Grund haben, wenn eine menge Berufsphotographen, die jahrzehntelang mit Nikons und Canons Topmodellen gearbeitet haben nun unbezahlte Lobeshymnen auf die a900 schreiben...
Mein Tipp: Machen Sie mal bei wirklich schwachem Licht eine Aufnahme bei ISO 3200 mit beiden Kameras. Wenn Sie dann immer noch von Sony-Überlegenheit faseln, sollten Sie dringend einen Termin beim Augenarzt ausmachen.
Ahhjaaa... Sie nehmen also eine 4000-5000 Euro Kamera (mit einem Objektiv) und dann gucken Sie sich die JPEGs aus der Kamera an.
Und "ab und zu" verwenden Sie beide Kameras, um die Bilder direkt zu vergleichen. Soso.
Na,
Das erkennen komischerweise professionelle Tester an,
Sie meinen die professionnellen Tester, die sich für die Testergebnisse und Preise bezahlen lassen, ohne die Kamera jemals gesehen zu haben?
nur stolze Alpha-Besitzer nicht. Woher die ihre Gewissheit von der angeblichen Sony-Überlegenheit haben, entzieht sich meiner Kenntnis,
Tja, wird wohl einen Grund haben, wenn eine menge Berufsphotographen, die jahrzehntelang mit Nikons und Canons Topmodellen gearbeitet haben nun unbezahlte Lobeshymnen auf die a900 schreiben...
Mein Tipp: Machen Sie mal bei wirklich schwachem Licht eine Aufnahme bei ISO 3200 mit beiden Kameras. Wenn Sie dann immer noch von Sony-Überlegenheit faseln, sollten Sie dringend einen Termin beim Augenarzt ausmachen.
Ahhjaaa... Sie nehmen also eine 4000-5000 Euro Kamera (mit einem Objektiv) und dann gucken Sie sich die JPEGs aus der Kamera an.
Und "ab und zu" verwenden Sie beide Kameras, um die Bilder direkt zu vergleichen. Soso.
Sie haben es ja voll gerafft. Glückwunsch! Ziehen Sie mal in Betracht, dass sich hier nicht nur Möchtegern-Profis rumtreiben.
Schnarch ...
Ich habe auch mal geglaubt, die D5II sei eine klasse Kamera. Bis ich die a900 in die Hand genommen habe. Seitdem bemitleide ich jeden, der von seiner D5II schwärmt...
Tja, nur in die Hand nehmen genügt eben nicht. Man muss damit fotografieren - und zwar im direkten Vergleich. Das tue ich ab und zu. Um auf das Thema High ISO hier zurückzukommen: Im 1:1-Vergleich stinkt die Sony gegen die EOS 5D Mk II aber so was von ab... Das erkennen komischerweise professionelle Tester an, nur stolze Alpha-Besitzer nicht. Woher die ihre Gewissheit von der angeblichen Sony-Überlegenheit haben, entzieht sich meiner Kenntnis, da kann ich nur mutmaßen. Mein Tipp: Machen Sie mal bei wirklich schwachem Licht eine Aufnahme bei ISO 3200 mit beiden Kameras. Wenn Sie dann immer noch von Sony-Überlegenheit faseln, sollten Sie dringend einen Termin beim Augenarzt ausmachen.
Mit ISO 3200 verblase ich die EOS 5 Mark II mit links. Allerdings ohne Rauschunterdrückung in der Kamera und keinerlei Entrauschung mit entsprechender Software, wie es bei EOS Knipser üblich ist. Weiters kann ich auch größere Formate mit mehr als 1000 Pixel auf der langen Seite präsentieren. EOS Knipser verkleinern ihre HIGH ISO Aufnahmen immer auf ein lächerlich kleines Format, damit man den Pixelmatsch in ihren Bildern nicht erkennen kann. Die Gewissheit der sicheren Sony Überlegenheit kommt von der Tatsache, dass wir was von der Materie verstehen, was bei vielen EOS Knipser nicht einmal ansatzweise vorhanden ist.
Dort,
wo ich mit der 5D den ISO-Bereich ausreize, dort stehen bei mir auch die größten Ausdrucke an ... wal-fahrten Sie wohl.
Ja, genau ...
wo ich mit der 5D den ISO-Bereich ausreize, dort stehen bei mir auch die größten Ausdrucke an ... wal-fahrten Sie wohl.
Große Abzüge sind jetzt nicht wirklich aufregend, das bekomm ich auch locker mit ISO 6400 hin, ohne an irgendeine Grenze zu stoßen. Nur schaut das bei mir deutlich besser aus und ich brauch keine Entrauschungsorgien feiern.
Ich muss Sie enttäuschen
aber bei mir wird aus Prinzip nicht entrauscht. Und ansonsten scheinen Sie hauptsächlich ein kleiner Angeber zu sein. ;-)
Was soll das ?
Ich hatte dei Möglichkeit mit einer Sony A580 und einer A33 nachts zu fotografieren. Die Bilder dürften sich nicht sehr unterscheiden. Nun geht der Loop zurück, zu sehr guten Objektiven und zur Bildstabilisierung. An den Sensoren und den Korrekturen, die innerhalb der Kameras möglich sind, fehlt es nicht.
Umverteilung
Die D3100 ist wie die 550D eine Schepperkamera, mit der sich der dumpen Masse das Geld aus der Tasche ziehen laesst. Das freut mich. Denn dann steht mehr Geld fuer die Entwicklung der Kameras am hochwertigen Ende des Spektrums zur Verfuegung. Das nennt man Umverteilung.
Sie mögen recht haben,
Die D3100 ist wie die 550D eine Schepperkamera, mit der sich der dumpen Masse das Geld aus der Tasche ziehen laesst. Das freut mich. Denn dann steht mehr Geld fuer die Entwicklung der Kameras am hochwertigen Ende des Spektrums zur Verfuegung. Das nennt man Umverteilung.
im Bezug auf die verbauten Materialien. Aber hinsichtlich der verbauten Sensoren sind beide Kameras top - und in Summe ziemlich exakt das, was sich die "genasführten" Massen grad noch leisten können oder wollen, um nicht im Kompaktcam-Segment dahintümpeln zu müssen.
Nein, er hat nicht recht.
Die D3100 ist wie die 550D eine Schepperkamera, ...
Dieser Beitrag ist einfach nur arrogant und dumm.
Auch mit diesen Kameras kann man Spitzenbilder machen.
Wer das nicht kann, der kann es auch mit einer D700 oder D3x nicht.
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Achtung, dieser Beitrag könnte Ironie beinhalten, muß aber nicht.
Die Tuete lallt
Menschen mit Tueten aufm Kobbf sind arrogant und dumm.
Na und Menschen erst
Menschen mit Tueten aufm Kobbf sind arrogant und dumm.
die Avatarbildchen für Menschen halten ... 8-)
Tja
Bei Ihnen kann man halt auch nur sagen: Schuechterne Papiertuete - hoechst empfindlich.
Kindergarten
Unglaublich das Ganze hier! Der Autor stellt Beispielbilder vor um das Rauschverhalten einer am Markt aktuellen Kamera zu zeigen und dann geht so ein Affentheater los. Es ist genau so wie im Kindergarten wenn sich die lieben Kleinen zu behaupten lernen.
Warum kann es nicht nur einfach Interessant sein, welche Ergebnisse eine aktuelle Kamera liefert?
nice time und lg
:-)
Der stolze 3100-Besitzer
Der stolze 3100-Besitzer, er ist ganz stolz auf seine Spiegelreflex. Endlich, endlich hat auch er eine Spiegelreflex. Wie sein Chef. Das ist in etwa so, wie wenn ein Postangestellter sagt, er habe sich jetzt einen grossen Wagen gekauft. Naemlich den Fiesta von Ford.
Nun denn, schon frueher wusste man, dass man mit den Dummen die Welt umtreibt. Derweil geniessen die Fuersten das Wahre und Grosse.
Mein Haus, mein Auto, mein Boot
Der stolze 3100-Besitzer, er ist ganz stolz auf seine Spiegelreflex. Endlich, endlich hat auch er eine Spiegelreflex. Wie sein Chef. Das ist in etwa so, wie wenn ein Postangestellter sagt, er habe sich jetzt einen grossen Wagen gekauft. Naemlich den Fiesta von Ford.
Nun denn, schon frueher wusste man, dass man mit den Dummen die Welt umtreibt. Derweil geniessen die Fuersten das Wahre und Grosse.
Verraten sie doch bitte den hier Lesenden was sie für eine Kamera haben und welches Auto sie fahren.
Ich bin sicher es suchen hier alle nach einer solchen Lebens- und Orientierungshilfe.
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Achtung, dieser Beitrag könnte Ironie beinhalten, muß aber nicht.
Nun denn
Nun denn, schon frueher wusste man, dass man mit den Dummen die Welt umtreibt. Derweil geniessen die Fuersten das Wahre und Grosse.
der Fürst dieser Welt ist ja auch nicht auf der Nudelsuppe dahergeschwommen - der rechnet fix mit Ihnen! 8-)
Diese Diskussion ist ...
... einfach nur beschissen! Verzeihung, aber ein anderer Ausdruck passt schlicht nicht dazu. Seit einigen Monaten verfolge ich hin und wieder die Diskussionen in diesem Forum - ich dachte, hier werden endlich einmal sachlich Themen diskutiert und Meinungen fair ausgetauscht. Aber leider ist es hier wie fast überall im Internet: Dummheit und Arroganz, gepaart mit einer Menge "Penisneid". Mensch Leute, geht doch lieber mal echt mit einer Kamera raus und fotografiert - egal ob digital oder analog - das macht sogar richtig Spaß! Leider macht das Forum keinen Spaß. Dieses wird wohl mein erster und letzter Beitrag hier sein. Schade um die paar vernünftigen Leute hier, zu denen ich den Verfasser des hier vorliegenden Ausgangsbeitrags ausdrücklich gerechnet wissen will.
Tschüß
Ansichtssache
Also wir Stammgäste haben hier unseren Spaß... Ist eins der wenigen Foren, wo man sich nicht dafür entschuldigen muss, dass die Kamera mehr gekostet hat als das Auto, weil's hier genug Gleichgesinnte gibt; es also keinen "Penisneid" gibt (schon gar nicht in Bezug auf so ne Gurke, wie hier diskutiert)... Und wo man gepflegt über den überteuerten Billigschrott und die diversen Versuche der Marketingabteilungen selbigen an den Mann/die Frau zu bringen ablästern kann...
Sachliche Informationen finden Sie auch in diesem Diskussionsfaden zuhauf. Da ist die Fraktion jener, die es toll finden, dass die Kamera Bilder bis 12800 ASA abliefern kann -- wenn auch nur stark verrauscht. Und die Gegenseite, die argumentiert, dass es mit einer lichtstarken Optik und weniger ASA weitaus bessere Ergebnisse erreichbar sind. Sie finden die Information, dass es Leute gibt, denen Weissabgleich, Farbdynamik und Kontrastumfang wichtiger sind als High-ISO. Und Leute, denen die Emfindlichkeit nicht hoch genug sein kann, um auch unter schwierigen Lichtverhältnissen kurze Verschlusszeiten hinzukriegen. Das alles aus dem Munde von Leuten, die hochkompetent sind.
Man muss natürlich lesen können... ;-)
Mit der Leier
konnten sie auch nur immer wieder im Luser-Forum auffallen - aber einen Versuch war's wert ... 8-)
Prust
Schade um die paar vernünftigen Leute hier, zu denen ich den Verfasser des hier vorliegenden Ausgangsbeitrags ausdrücklich gerechnet wissen will.
Tschüß
... der aber nicht zufällig mit Ihnen identisch ist ?!?