BENUTZERANMELDUNG

Neue Sony-Spiegelreflexmodelle im Anmarsch (2x aktualisiert)

Screenshot Teaser Sony CALecks auf verschiedenen Sony-Homepages legen nahe, dass drei neue Modelle - die α230, α330 und α380 - aus Sonys alpha-Serie unmittelbar bevorstehen:

Bereits vor einigen Tagen entdeckten Findige, dass bei Sony Großbritannien ein Modell „A330“ unter den Spiegelreflexkameras gelistet war (das Leck, wohl zuerst vom Photoclub Alpha entdeckt, ist mittlerweile geschlossen).

Heute nun tauchten bei Sony Kanada erste Teaser, Anreißerbildchen, auf, die drei neue α-Modelle und neues Zubehör zeigen.
 

Screenshot Teaser Sony CA

Sony Style Kanada

Allzuviel zu erkennen ist nicht. Ganz links augenscheinlich die α700 und groß daneben die α900. Rechts von ihr dann drei neue Modelle. Bemerkenswert bei den Neuen: der schmale Handgriff mit dem schwarzen Streifen - ist das eventuell wieder ein Griffsensor für Eye-Start? Bleibt die Frage, ob Sony damit das Nickel-Problem gelöst hat und auch in Europa wieder Sony-Kameras mit Griffsensoren angeboten werden.
 

Screenshot Teaser Sony CA

Sony Style Kanada

 
Neu beim Zubehör: Ein kleiner Blitz (rechts) und vier Objektive (rechts, mit Silber-Streifen). Das könnten - im Uhrzeigersinn von links hinten - das 4-5,6/55-200 mm, das 3,5-5,6/18-55 mm, das 1,8/50 mm und das 2,8/30 mm Makro sein, die auf der PMA 2009 als Prototypen gezeigt wurden. Die hatten damals alle einen Schalter am Objektiv, also einen eigenen AF-Motor und sind für APS-C gerechnet.

In der Gerüchteküche wird zudem spekuliert, dass Sony endlich eine Spiegelreflex mit Videofunktion bringt. Da dabei die Geräusche des Kameramotors störend sein könnten, könnten die neuen Objektive einen eigenen Motor haben. Bei der Gelegenheit wird auch gleich geunkt, Sony könne - wie Nikon bei der D40 - den AF-Motor in der Kamera einsparen, was wir aber für eher unwahrscheinlich halten. Wir erwarten, dass die Kameras in nicht allzu ferner Zukunft (auf jeden Fall noch im Mai, der 18.5. fällt immer mal wieder als Termin), vorgestellt werden. Live-View ist sehr wahrscheinlich, Video möglich (wenn auch nicht unbedingt für alle neuen Modelle), dazu APS-C Sensoren mit wohl 10-14 Megapixeln.

(thoMas / mts)
 

Nachtrag (7.5.2009; 19:30 Uhr): Die Bilder der beiden Links „drei neue α-Modelle“ und „Neu beim Zubehör“ bzw. die Teaser auf den Seiten von Sony Kanada wurden unterdessen entfernt. Screenshots siehe oben.
 

Aktualisierung (8.5.2009; 16:07 Uhr): Sony Russland nennt heute auf einer Internetseite weitere Details, so etwa die Namen der drei Neuen: α230, α330 und α380. Wir haben die Einleitung oben dementsprechend angepasst.
 

Screenshot Teaser Sony RU

Sony Russland

 
Augenfälligste Neuerung gegenüber den Vorgängermodellen α200, α300 und α350 ist das neue, kompaktere Polycarbonat-Gehäuse und das leicht veränderte Bedienkonzept. Die rückseitige Anzeige gibt sich bunter und präsentiert, wie bei den Kameras anderer Hersteller inzwischen auch, ein paar erläurternde Bildchen und Hilfetexte. Die α230 muss wie die α200 auf den sogenannten Live-View verzichten. Sonys Quick-AF-Live-View, der das Sucherbild mit Hilfe eines zweiten Sensors von der Mattscheibe abfilmt und auf dem Display anzeigt, bleibt den 300er-Modellen vorbehalten, die auch über den dazugehörigen, klappbaren (aber nicht drehbaren) Bildschirm verfügen. Die α380 unterscheidet sich, wie schon von der 350 gewohnt, von der α330 durch ihren 14,2 Millionen Pixel zählenden CCD-Sensor.
 

Screenshot Anzeigen Sony RU

Sony Russland: Bildchen und Hilfetexte sollen die Bedienung erleichtern.

(mts)

Kreide

Na,

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 07. Mai 2009 - 17:16

"APS-C Sensoren mit wohl 10-14 Megapixeln"
das haut mich jetzt aber vom Hocker.

Wo bleibt bitte der R1-Nachfolger in Topform mit min. 16 Mpx, gleiches Objektiv, gleiche Sensorgröße, LiveView und hochauflösenden EVF?

Gast schrieb: "APS-C

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 07. Mai 2009 - 17:48
Gast schrieb:

"APS-C Sensoren mit wohl 10-14 Megapixeln"
das haut mich jetzt aber vom Hocker.

Wo bleibt bitte der R1-Nachfolger in Topform mit min. 16 Mpx, gleiches Objektiv, gleiche Sensorgröße, LiveView und hochauflösenden EVF?

Lohnt sich für Sony nicht, da Du keine Objektiv mehr dazukaufst...

R1-Nachfolgerin

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 07. Mai 2009 - 17:53
Gast schrieb:

Wo bleibt bitte der R1-Nachfolger in Topform mit min. 16 Mpx, gleiches Objektiv, gleiche Sensorgröße, LiveView und hochauflösenden EVF?

Die R1-Nachfolgerin wäre heute vermutlich ähnlich teuer wie damals. Und dürfte es damit gegenüber den D-SLR schwer haben.

Gast schrieb: Gast

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 07. Mai 2009 - 18:20
Gast schrieb:
Gast schrieb:

Wo bleibt bitte der R1-Nachfolger in Topform mit min. 16 Mpx, gleiches Objektiv, gleiche Sensorgröße, LiveView und hochauflösenden EVF?

Die R1-Nachfolgerin wäre heute vermutlich ähnlich teuer wie damals. Und dürfte es damit gegenüber den D-SLR schwer haben.

Mit Video-Funktion würde ich sie auch zum "alten" Preis sofort kaufen!

Im Gegensatz

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 07. Mai 2009 - 18:52

zu damals, sind die Leute heute ein bisschen weiter. EVF und ein supergut funktionierendes Display wie bei der R1 sind heute für viele Leute kein Grund mehr für schräge Blicke. Leider war auch die Bildumsetzung in der Kamera noch nicht so optimal.

Mit heutiger Technik und entsprechend avantgardistischer Ausstattung ist die Kamera inzwischen für viele anspruchsvolle Fotografen eine überlegenswerte Sache. Allerdings sollte die Kamera bei der Größe nicht unbedingt mit den DSLRs mithalben wollen, oder gar auf eine Art Ersatz. Der entscheidende Vorteil ist ja bei so einem System die mögliche Kompaktheit. Spätestens im Herbst werden Panasonic und im Gefolge Olympus zeigen, was man mit so einem Kameratyp an anspruchsvollen Kameras bei maximaler Kompaktheit machen kann. Und das bei einem Top-Design, was früher ja eine Domäne von SONY war.

Immer den gleichen gerührten oder geschüttelten Quark egal von welchem Hersteller, was für eine gähnende Langeweile.

Gast schrieb: "APS-C

Eingetragen von
Gast
am Montag, 11. Mai 2009 - 18:28
Gast schrieb:

"APS-C Sensoren mit wohl 10-14 Megapixeln"
das haut mich jetzt aber vom Hocker.

Wo bleibt bitte der R1-Nachfolger in Topform mit min. 16 Mpx, gleiches Objektiv, gleiche Sensorgröße, LiveView und hochauflösenden EVF?

Hauptsache, deine Fotos hauen vom Hocker. Wozu ein Nachfolger, wenn man mit der alten R1 problemlos arbeiten kann? Der Fotograf macht die Bilder, nicht die Kamera.

Warum nicht gleich A400, 410, 420, 450 und 620???

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 07. Mai 2009 - 18:08

bzw. A450 und A620. Erst der Batteriewulst wie bei der Konica-Minolta D5D und nun, weil die Olympus E-410 und die E-420 so gut lief wird das Gehäusekonzept nachgekupfert. Die A330 hat vom Gehäusekonzept was die wesentliche Ergonomie anbelangt rein garnichts mehr mit einer A100, A200 und A300 zu tun und orientiert sich grundsätzlich an der E-400/-4x0-Reihe von Olympus. Incl. Bildstabi ergibt das eine E-620.

Na wenn nun Sony nicht mehr Nikon und Canon clonded dürfte langsam jedem klar werden wo der Hammer hängt und wer im Wettbewerb sagt wo es langgeht. Sony mit Olympus-Clones im Anmarsch und Nikon und Canon im Abmarsch.

Gehäusekonzept nachgekupfert

Bild von Shitop
Eingetragen von
Shitop
(Stammgast)
am Donnerstag, 07. Mai 2009 - 19:57

Gehäuse aus Kupfer?
Das nenne ich Innovation! Mein lieber Freund und Kupferstecher, dass ich das auf meine alten Tage noch erleben darf. Ich hatte schon befürchtet, dass inzwischen alles aus Plaste hergestellt wird.

Wie originelllll aber auch...

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 07. Mai 2009 - 21:46

...unser shitop doch ist.

Abkupfern ist zeitnah. Nachkupfern ist sich erst abhängen lassen.

Abhängen

Bild von Shitop
Eingetragen von
Shitop
(Stammgast)
am Donnerstag, 07. Mai 2009 - 23:34

ist ein gutes Stichwort. Ab und zu mal Abhängen ist empfehlenswert, entspannt auch meistens des Geist.

Danke

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 08. Mai 2009 - 11:11

Für den freiwilligen Gang zum eigentlichen Ziel.

Wer bereits bzgl. eigener Ideen und Innovation DURCHHÄNGT wird stets davon sprechen sich den Luxus des abhängens leisten zu können. Was jedoch die Leere im Geiste erzeugt ist das ständige ABKUPFERN.

So jetzt muß aber mal was erfrischendes kommen. Andere können das ja auch.

Na denn - was erfrischendes:

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 08. Mai 2009 - 16:50

Hier gibt es gerade einen höchst angenehm erfrischenden Sommerregen, der den genzen allergenen Blütenstaub aus der Luft wäscht.
Weder ab- noch nachgekupfert.
Wars das, was Sie wollten?

Man darf von Ihnen

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 08. Mai 2009 - 23:19

nichts anderes erwarten ansonsten würde man Sie völlig überfordern.

Aus Verlegenheit erzählt man über das Wetter, trägt eine große D-SLR vor sich her oder gondelt sonstwo in seinem Universum herum.

Peinlich

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 08. Mai 2009 - 13:50

Komisch. Als die E-400 kam, habe ich bei Ihnen nicht gelesen, die habe Olympus bei Minolta abgekupfert (die beispielsweise mit der Dynax 5 eine Kamera auf dem Markt hatten, die der obigen Alpha 330 auf den ersten Blick sehr ähnlich sieht). Wer kleine Kameras baut, kupfert bei Olympus ab? Kleine Kameras gibt es schon sehr sehr lange. Und kleine Kameras gibt es nicht nur mit Kleinbildfilm, sondern auch mit deutlich größerem Sensor als dem in der E-400.
Nebenbei: Hat Olympus den Autofokus bei Minolta und Canon abgekupfert? Hat Olympus den Bildstabilisator bei Konica-Minolta abgekupfert? Hat Olympus den Spritzwasserschutz der Objektive bei Minoltas Vectis-Modellen abgekupfert. Freuen wir uns doch, wenn Hersteller tolle Produkte vorstellen. Kritisieren wir, wenns was besser zu machen gibt. Aber diese "meiner Hersteller ist innovativer als deiner"-Dispute sind nur peinlich.
Ein Auto hat heutzutage halt vier Räder, und wir beschweren uns auch nicht, wenn die nächste Neuvorstellung wieder vier Räder hat, dass das wieder nur abgekupfert sei. Es gibt große und kleine Kameras, ohne dass irgendwer von irgendwem abkupfern müsste.

Peinlich ist eher

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 08. Mai 2009 - 18:08

Nicht zu wissen, daß die Sony A100 die Nachfolgerin der Konica-Minolta Dynax 5 Digital (Maxxum 5 Digital) war und in einem Konica-Minolta-Werk wie weitere Sony Alpha-Modelle vom Band fallen.
Sony hat die D-SLR-Sparten von Konica-Minolta einst samt Entwicklungs-Mannschaft und Produktions-Stätten übernommen.

Die Dynax-Modelle haben schon seit jeher einen Batterie-Wulst anstatt einer modernen Variante einer Griffschale wie es die E-400 als Anlehnung an die hauseigene Olympus OM erstmalig im Segment der D-SLRs zeigte.
Der Sony Alpha Bildstabi ist eine Weiterentwicklung basierend auf den Di...Sonstwas-Modellen von Minolta im Kompaktbereich erstmalig mit der Dynax 7 D vorgestellt.
Innovativ ist definitiv der Ultraschall-Antrieb des Sensor-Shifts und hier bleibt Olympus erstmal was die Effiziens der Stabilisierung anbelangt genauso wie beim Staubschutz Marktführer.
Was will ich als Reifenhersteller Michelin, wenn mich alle bei den Gürtelreifen bereits techn. überholt haben und man als Michelin weiterhin nur auf Stahl setzt anstelle wie andere bereits mit Kevlar nebst Stahl arbeiten. Man muß am Ball bleiben anstatt nur hier und da einmal das Licht für kurze Zeit aufblitzen lassen.
Olympus bleibt im Gegensatz zu Nikon und va. Canon am Ball und Sony zeigt mit den 300-er Modelle wie stark Olympus unterwegs ist.

Sony orientiert sich an
- E-410/420/450
- E-620

Nachdem die E-620 parallel zu den 300-ern von Sony in der Mache war sind es wohl eher E-510 und E-520 als Vorbote der E-620.

Sony hätte NULL Chancen mit wulstigen 300-er Modellen gegen Olympus. Die Stärke von Olympus zeigt sich darin nichtmal einen Bildstabi anbieten zu müssen um Kameras verkaufen zu können. Die Leute wollen die kompakten für Four Thirds geeigneten Objektive und dazu paßten den meisten eher die Gehäuse der E-4x0 anstelle der E-5x0.
Was tatsächlich spannend wird ist ob Olympus eine E-720 herausbringt, dh. E-5x0-Gehäuse mit Technik der E-620. Wenn ja und auch diese Kamera ähnlich gut läuft wie die E-620 anläuft, dann steht Sony erstmal ohne Antwort da, denn die A700 rangiert wohl eher auf Höhe von E-30 und E-3.
Sony wird eine Antwort bringen und sich immer mehr vom Cloning der Nikon- und Canon-Modelle wegbewegen. Nikon und Canon werden immer mehr an Attraktion verlieren. Rein garnichts was man noch abschauen sollte, außer ein umfangreiches Blitz-System und hier holt Olympus deutlich auf. War aber schon immer so beim Zubehör für neue Systeme. Nicht Abkupfern sondern mit eigenen Ideen das System sauber und mit Sinn in den Lösungen aufbauen.

ZB. das Bewegliche Display der Nikon D5000 erfüllt einen Marketing-Zweck macht aber so wie es angeschlagen ist keinen Sinn. Canon zeigt mit dem ständigen Nachbessern der Objektive mit zunehmender HighISO und Auflösung, daß man einen Zweck erfüllt aber den Weg den Canon bei der Sensor-Entwicklung geht eigentlich keinen Sinn macht. Bei der APS-C-Variante bei Zooms genauso wie bei Nikon weiterhin rasante Tonnenverzeichnung im Weitwinkel-Bereich. Zweckmäßig um eine bessere Telenzentrie zu erreichen aber sinnlos hinsichtlich des Argumentes im Gegensatz zu Olympus alles mit den angeblich besseren Sensoren erschlagen zu können.

Das was Sony aktuell betreibt macht Sinn und zeigt wieviel Sinn in den techn. Lösungen und damit den Produkten von Olympus steckt und im Falle der E-330 sogar gesteckt haben. Sony bietet mit seinen neune Modellen das Best Of Olympus E-System incl. eines historischen Rückblickes an. Mehr kann man die Innovationen eines Wettbewerbers garnicht würdigen.

Was wollen Sie uns sagen?

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 08. Mai 2009 - 19:33
Gast schrieb:

Peinlich ist eher, nicht zu wissen, daß die Sony A100 die Nachfolgerin der Konica-Minolta Dynax 5 Digital (Maxxum 5 Digital) war und in einem Konica-Minolta-Werk wie weitere Sony Alpha-Modelle vom Band fallen.
Sony hat die D-SLR-Sparten von Konica-Minolta einst samt Entwicklungs-Mannschaft und Produktions-Stätten übernommen.

Und? Von einer "Konica-Minolta Dynax 5 Digital" (die Konica Minolta Dynax 5D heißt), war oben nicht die Rede. Erwähnt wurde die Minolta Dynax 5.
Und die Sony-Alpha-Kameras fallen nicht in einem Konica-Minolta-Werk "vom Band". Es stimmt, dass beispielsweise Sonys Produktionsstätte in Malaysia mal Minolta und Konica-Minolta gehörte. Aber heute nicht mehr.
Ich verstehe nicht, worauf Sie hinaus wollen. Dass Sony bei Konica-Minolta genug Know-How und Ideen eingekauft hat, dass man sich an den Minolta-Kameras orientieren kann und nicht bei Olympus schauen muss?

Die E-400 kam...

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 08. Mai 2009 - 23:14

...zur Photokina 2006 auf den Markt. Woher nehmen Sie bitte Argumente für Ihre Behauptung her, daß Minolta eine analoge Dynax 5 zu diesem Zeitpunkt auf dem Markt gehabt haben soll?!

Warum sah die Dynax 5 D der Dynax 5 dann alles andere als ähnlich sondern eben den Vortänzern Nikon und Canon so lange ähnlich bis Olympus mit einer Kamera die man lange belächelte immer erfolgreicher wurde. Es lag nicht an den Akkus für eine D-SLR sondern man ging davon aus, daß der Batteriewulst-Design der Weg zum Erfolg ist.
Die E-400 ist schlichtweg eine digitale OM mit Griffsteg und es ist die erste D-SLR die so aussieht. Oder war es doch die LUMIX DMC-L1 von Panasonic? Ach ne Mist Poro-Spiegelsucher ist ja als D-SLR keine SLR während die Olympus Pen schon ein Beweis war, daß Olympus keine SLRs bauen kann.

Und es ist egal ob Sony nun die Konica Minolta Werke so umfangreich übernommen hat, daß die Mitarbeiter dort schon seit Jahren nicht mehr im Konica Minolta Kittel durch die Fertigung laufen. Es ist auch egal wo die Werke stehen. Deshalb verliert keine E-330 Ihren Batteriewulst.

An den Haaaaaren und zwar soooo lange Haare, daß man damit Erde und Mond verbinden könnte, herbeigezogene G'schichten in die man sich jetzt verstrickt wiederfindet.

Peinlich, einfach nur peinlich.

Hä?

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 08. Mai 2009 - 23:56
Gast schrieb:

...zur Photokina 2006 auf den Markt. Woher nehmen Sie bitte Argumente für Ihre Behauptung her, daß Minolta eine analoge Dynax 5 zu diesem Zeitpunkt auf dem Markt gehabt haben soll?

Wer hat denn das behauptet?
Minolta gab es zu diesem Zeitpunkt nicht mehr, und Konica-Minolta hatte gar keine Kameras mehr auf dem Markt. Aber was tut das zur Sache?

Gast schrieb:

Warum sah die Dynax 5 D der Dynax 5 dann alles andere als ähnlich?

Warum sieht der Passat dem Lupo nicht ähnlich? Es gibt halt kleine Autos, es gibt große Autos. Es gibt kleine Kameras, es gibt große Kameras. Und alles mögliche dazwischen.

Zitat:

Und es ist egal ob Sony nun die Konica Minolta Werke so umfangreich übernommen hat, daß die Mitarbeiter dort schon seit Jahren nicht mehr im Konica Minolta Kittel durch die Fertigung laufen. Es ist auch egal wo die Werke stehen. Deshalb verliert keine E-330 Ihren Batteriewulst.

Genau. Es ist in diesem Zusammenhang ziemlich unerheblich. Warum kommen Sie denn dann mit diesem Argument?
Wer sich für eine der drei obigen Kameras interessiert, dem ist es relativ schnuppe, dass Sie sich aufmunternd auf die Schulter klopfen und sich zu Ihrer Olympus beglückwünschen, weil Sie Olympus für das Vorbild der weltweiten optischen Industrie halten.
Nochmal: Auch Olympus baut nette Produkte. Aber das ist weder neu, noch hätte diese Aussage irgendwas in diesem Zusammenhang verloren. Und Olympus ist bestimmt nicht der Heilsbringer, an dem sich die gesamte japanische Fotoindustrie orientieren müsste. Nur weil eine E-400 eine verhältnismäßig kleine Kamera ist und eine Alpha 330 ebenfalls.

Sie reden wie Mitarbeiter

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 09. Mai 2009 - 17:48

eines Kameraherstellers der von der einen Sekunde zur anderen damit konfrontiert wurde, daß dem nicht so ist wie er redet und trotzdem sich davor nicht scheut seine Botschaft doch noch irgendwie einfach zusammen zu stricken.

Peinlich, einfach peinlich.

Die analoge Dynax 5

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 08. Mai 2009 - 23:49

hat mit einer E-400 genauso wenig wie mit einer Sony A330 etwas gemein, s. http://www.virtualtraveller.org/dynax5review.htm

Es gibt keine Konica oder Minolta oder Konica-Minolta als Vorbild sondern nur die Olympus E-400 oder LUMIX DMC-L1. Nix Vectis, D 5 oder D 5 D. Sowas nennt man Cloning, weil N*, C* und S* die Kunden wegrennen oder man 10% mehr verkaufen könnte wenn man dem Trend und den bestimmt Olympus und Panasonic folgt.

Bei Sony wäre es ohne Cloning zappenduster in diesem Segment. Zappenduster!

Cloning von Nikon und Canon wäre der Niedergang der durchaus hohen Stückzahlen.

Warum bildet Olympus denn dann das Schlusslicht

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 09. Mai 2009 - 09:32

auf dem Verkaufsränking?

„Ränking“

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 09. Mai 2009 - 11:40

Wo nehmen Sie die Zahlen her? Für uns Außenstehende ist es immer so schwer, an ein aussagekräftiges „Ränking“ ranzukommen.
Aber ganz egal, wie alt Ihre Zahlen sind, was für ein Ranking Sie betrachten: Schlusslicht ist Olympus sicher nicht. Olympus wird - wenn wir die Wechselobjektiv-Systemkameras betrachten - irgendwo deutlich hinter Canon, Nikon und Sony, vielleicht auf dem Niveau von Pentax und vermutlich vor Panasonic stehen. Aber ganz sicher vor Fujifilm, Sigma und Leica. Und vor Hasselblad, Mamiya, Franke&Heidecke und Co. sowieso.

UND, UND, UND...

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 09. Mai 2009 - 21:46
Gast schrieb:

Für uns Außenstehende ist es immer so schwer, an ein aussagekräftiges „Ränking“ ranzukommen.
Olympus wird - wenn wir die Wechselobjektiv-Systemkameras betrachten - irgendwo deutlich hinter Canon, Nikon und Sony, vielleicht auf dem Niveau von Pentax und vermutlich vor Panasonic stehen. Aber ganz sicher vor Fujifilm, Sigma und Leica. Und vor Hasselblad, Mamiya, Franke&Heidecke und Co. sowieso.

...und vor SINAR, LINHOF und allem anderem "Schwachsinn" aus Ihrer Sicht!
Fassen wir zusammen: "Für uns Außenstehende ist es immer so schwer..."
Diese Worte in Gottes Gehörgang!!

Welches Ranking?

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 09. Mai 2009 - 18:04

Schon alleine wenn ein Hersteller ein Kundenklientel hat, welches seltener neue Kameras kauft gehen die Marktanteile bzgl. des jährlichen Absatzes runter. Wichtig sind Beobachtungen die man im Ranking erstmal nicht sieht.
Beobachtungen, daß nicht wenige sondern va. die bekannteren oder bekanntesten Fachgeschäfte in Städten mit Olympus sehr guten Umsatz machen.
Exakt das ist das was einem kleinen Hersteller wie Olympus gegenüber den Firmen mit riesigen Werbe-Etat wie Canon, Nikon und Sony reichen kann. Und exakt hier sind wir an einem Punkt angekommen.
Sony gibt 10x soviel Geld für Werbung aus hat aber keine Marktanteil der 10x größer ist. Bei Nikon und Canon gilt dasselbe. Die beste Werbung für Olympus ist das Produkt alleine und nunmehr auch noch das überdeutliche Abgekupfere von Sony.
Man verkauft nicht damit soviel Kameras wie man plant, daß diese einen größeren Sensor haben sondern das anbieten mit dem Olympus erfolgreich ist.
Panasonic hat mit microFT Erfolg und hier spielt der kleine Sensor eine wichtige Rolle. Panasonic hätte soweit man sich für APS-C anstatt FT entschieden hätte nachbauen müssen so wie es Samsung durch die Pentax-D-SLR-Basis betreibt.
Die Hersteller Nikon, Canon und Sony entledigen sich Schritt für Schritt Ihrer Argumente. Jünger zereden noch mehr als je zuvor. Exakt das ist diesen Hersteller weit aus peinlicher als das Outing des Clonings als solches.

Das heißt übrigens "Clown"

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 09. Mai 2009 - 21:55
Gast schrieb:

Bei Sony wäre es ohne Cloning zappenduster in diesem Segment. Zappenduster!

...was Sie hier abliefern. Ahnung und womöglich noch Wissen scheint ja bei Ihnen als Relikt der Vergangenheit zu gelten!
Kann man sich mit Ihrer Art, die Dinge zu sehen, tatsächlich wohlfühlen? Verraten Sie mir bitte dieses Geheimnis!

These ohne Argumente!

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 10. Mai 2009 - 01:47

Versuchen Sie es mal mit Zitaten und Gegenargument!

Sony darf bei Minolta abkupfern!

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 09. Mai 2009 - 21:54

…schliesslich sind das auch Minolta Designer und Ingenieure, die jetzt halt bei Sony arbeiten. Weiters täte ich mir doch schon mal die Frage stellen, ob Olympus nicht ursprünglich bei Konica-Minolta abgekupfert hat…

An was denken Sie da spezielles?

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 10. Mai 2009 - 01:49

Einfach ein paar Beispiele nennen!

Neue Sony-Spiegelreflexmodelle im Anmarsch

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 07. Mai 2009 - 18:39

Aber ich habe doch meine alten noch gar nicht verschlissen!
.
.
.
.
!

Das sind gruselige Zustände

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 07. Mai 2009 - 19:49

Das sind gruselige Zustände hier. Was macht ihr mit den Kameras? Esst ihr die? Dieser Super-Konsum wird der Untergang der menschlichen Zivilistaion sein! Das passiert dann aber ganz plötzlich und global. Hallo! Das ist alles nur Spielzeug über das ihr euch hier die Köpfe zerreist! Bloß ihr seid erwachsene Spielzeugliebhaber und tragt zudem Verantwortung für unsere Gesellschaft und nachfolgende Generationen!
...jaja.. aua.

Gast schrieb: Das sind

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 07. Mai 2009 - 20:54
Gast schrieb:

Das sind gruselige Zustände hier. Was macht ihr mit den Kameras? Esst ihr die? Dieser Super-Konsum wird der Untergang der menschlichen Zivilistaion sein! Das passiert dann aber ganz plötzlich und global. Hallo! Das ist alles nur Spielzeug über das ihr euch hier die Köpfe zerreist! Bloß ihr seid erwachsene Spielzeugliebhaber und tragt zudem Verantwortung für unsere Gesellschaft und nachfolgende Generationen!
...jaja.. aua.

was den Konsumwahnsinn angeht kann ich hier nur zustimmen. Dieser ganze Kamera-Schnick-Schnack macht auch keine besseren Bilder als das Vorgängermodell. Immer mehr Pixel auf die gleichen Sensorgröße komprimieren... sinnlos. Das Wichtigste beim DSLR-System sind gescheite Linsen. Da hab ich inzwischen bestimmt das 4 oder 5fache von dem Ausgegeben als für meine Kamera. Lieber mal 1000,- € in ein vernünftiges Objektiv investieren. Das hat man in der Regel aber auch dann 10-20 Jahre. Meine EOS 30D hab ich jetzt seit 3 Jahren. Mit dem Canon 70-200 F4 IS L mach ich so knackig scharfe Bilder, dass ich mich seeehr nah an 50x75cm Ablichtungen stellen kann und die sind noch immer scharf und man sieht keine Pixel. Da geht garantiert auch nochmehr. Zumal der Betrachtungsabstand in der Regel nicht näher als die 1-Fache Bilddiagonale betrifft um das Bild in Gänze zu erfassen. Also für was braucht man ständig eine neue Kamera??? Der Fotograf macht die Bilder, nicht die Kamera. Blöder Bildaufbau ist mit 8 Megapixel genauso blöd wie mit 24 Megapixel ;-)

Ja auch das stimmt, man

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 07. Mai 2009 - 22:21

Ja auch das stimmt, man sucht sich 'ne ordentliche Optik und dann ne Kamera dazu, nicht umgekehrt. Schließlich kostet ein gutes Objektiv gerne das zehnfache von 'nem Kamera-Body. Und das ist ja nichts weiter als ne lichtdichte Box mit 'nem Verschluss.

Gruselige Zustände

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 08. Mai 2009 - 16:35
Gast schrieb:

Das sind gruselige Zustände hier. Was macht ihr mit den Kameras? Esst ihr die? Dieser Super-Konsum wird der Untergang der menschlichen Zivilistaion sein! Das passiert dann aber ganz plötzlich und global. Hallo! Das ist alles nur Spielzeug über das ihr euch hier die Köpfe zerreist! Bloß ihr seid erwachsene Spielzeugliebhaber und tragt zudem Verantwortung für unsere Gesellschaft und nachfolgende Generationen!

Bisher hat hier noch keine geschrieben, ob und dass er sich eine der drei neuen Kameras anschaffen will, ob oder dass die alte Kamera so weit verschlissen sei, dass eine neue Alpha ins Haus soll.
Warum die Aufregung? Sony löst halt die Alpha 200, 300 und 350 durch die Alpha 230, 330 und 380 ab. Die wird und muss sich niemand anschaffen, der mit seiner alten Kamera noch voll und ganz zufrieden ist.
Nebenbei: Die neuen sind kleiner, mutmaßlich auch leichter als die Vorgängerinnen. Und somit die Herstellung möglicher Weise Ressourchen-schonender.

Ausgezeichnet,

Eingetragen von
Gast
am Montag, 11. Mai 2009 - 08:31

...

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 07. Mai 2009 - 23:41

> (das Leck, wohl zuerst vom Photoclub Alpha
> entdeckt, ist mittlerweile geschlossen)

Nicht, dass das irgendwie besonders wichtig wäre, aber der Vollständigkeit halber sei's dennoch angemerkt, dass das vermutlich vorsätzliche Leck wohl etwa zeitgleich auf Dyxum und im Minolta-Forum entdeckt worden sein dürfte, einen ganzen Tag vor dem Bericht beim Photoclub-Alpha.

Diskussion zu neuen Objektiven bei Dyxum
Diskussion zu neuen Gehäusen bei Dyxum
Diskussion im Minolta-Forum

Boah hässliche neue

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 08. Mai 2009 - 00:22

Boah hässliche neue Alphas... Da war selbst die A200 schöner. Wobei es erinnert an die uralten Minolta Vectis Kameras fast. Vielleicht ein Lebenszeichen für die damaligen APS-C Kameras der Vectis Reihe?

Hoffe aber Sony vergisst nicht richtiges Profi-Modell für über 3000,-€ herauszubringen um völlig das Produktportfolio abzudecken... Es ist langweilig, dass Sony nicht die richtige Profi Alpha herausbrachte sondern die A900 nur. Das richtige Profi-Gehöuse soll ja erst 2010 oder 2011/12 kommen...

Design

Bild von der Profi
Eingetragen von
der Profi
(Stammgast)
am Freitag, 08. Mai 2009 - 06:49

Ah! Schau an. Gefällt mir wirklich gut das neue Gehäuse. Dezenter Handgriff und bulliges Auftreten. Hat allerdings wirklich Ähnlichkeit mit einer Olympus E620.

Das stimmt nur halbwegs: Noch nie was von Vectis gehört?

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 08. Mai 2009 - 16:21
der Profi schrieb:

Ah! Schau an. Gefällt mir wirklich gut das neue Gehäuse. Dezenter Handgriff und bulliges Auftreten. Hat allerdings wirklich Ähnlichkeit mit einer Olympus E620.

Sony hat wohl bei den neuen kleinen Alpha-Kameras sich an die APS-C Kameras der Minolta Vectis Reihe klar orientiert, sieht man an den markanten Handgriff:

http://images.google.com/images?client=opera&rls=de&q=Minolta%20Vectis&s...

http://www.amazon.de/Minolta-Vectis-APS-Spiegelreflexkamera-schwarz-Lith...

Die sieht ungefähr so aus...

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 08. Mai 2009 - 23:39

....wie eine Pentax Espio 125i, Espio 160 oder jede andere x-beliebige Cam aus dieser Zeit mit einem Gummistreife für den angenehmeren Griff.

Espio

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 09. Mai 2009 - 00:14

Nur waren das keine Spiegelreflexkameras, sondern Sucher- (also Kompakt-)Kameras.

Renovieren

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 08. Mai 2009 - 10:33

muß Sony dringend, aber die Alpha 700 wäre da viel wichtiger.
Ohne eine Kamera die mit einer Nikon D300 oder Olympus E-3 konkurrieren kann,
sieht Sony nur alt aus.
Und Sony hat noch kein einziges Objektiv vorgestellt, das mit einem Olympus oder Pentax Objektiv in Sachen Schärfe, Brillanz und Verarbeitung mithalten könnte (die Cosina/Zeiss Objektive für großes Format hier einmal ausgenommen!).

Sony kann hier nur mit Preiskampf und Werbe-Exzess Boden gut machen.
Bei anspruchsvollen Fotomenschen wahrscheinlich gar nicht, da hilft auch keine Alpha 900 und kein Zeiss-Aufdruck.

Technisch hat Sony viel realisiert und von Minolta gut geerbt,
aber am Objektivsystem zu sparen und überall zustaubende Gummis einzusetzen und uralte optische Rechnungen und Tamron-Ableger anzubieten... ist der falsche Weg.
Da helfen auch drei neue Kameras nichts - Panasonic und Olympus sind in dem Segment schon meilenweit voraus.

Warum so negativ?

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Gast
am Freitag, 08. Mai 2009 - 15:52
Gast schrieb:

muß Sony dringend, aber die Alpha 700 wäre da viel wichtiger.
Ohne eine Kamera die mit einer Nikon D300 oder Olympus E-3 konkurrieren kann,
sieht Sony nur alt aus.
Und Sony hat noch kein einziges Objektiv vorgestellt, das mit einem Olympus oder Pentax Objektiv in Sachen Schärfe, Brillanz und Verarbeitung mithalten könnte (die Cosina/Zeiss Objektive für großes Format hier einmal ausgenommen!).

Na ja, das ist nur die halbe Wahrheit. Schließlich liegen zwischen eine D300 und einer Alpha 700 auch rund 500-550 Euro. Da kann man nicht verlangen, dass die Ausstattung und der AF auf dem gleichen Niveau sind.
Bei den Objektiven sieht Sony offenbar nicht den ganz großen Handlungsbedarf. Deshalb stellten sie nur zwei neue G-Klasse-Zooms vor (70-300 mm und 70-400 mm), dazu noch ein sehr gutes Zeiss-Standardzoom für den kleinen Sensor. Ich bezweifle, dass es diese drei Optiken nicht mit den Wettbewerbern aufnehmen können.
Generell bezweifle ich, dass Sony-Fotografen wegen angeblich schlechteren/veraltetem Material auch nur einen Deut schlechtere Bilder machen als Fotografen, die Canon, Nikon oder Olympus auf ihrer Ausrüstung stehen habe.

Gast schrieb: Generell

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Gast
am Samstag, 09. Mai 2009 - 23:20
Gast schrieb:

Generell bezweifle ich, dass Sony-Fotografen wegen angeblich schlechteren/veraltetem Material auch nur einen Deut schlechtere Bilder machen als Fotografen, die Canon, Nikon oder Olympus auf ihrer Ausrüstung stehen habe.

Danke!

Sony-Objektive

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Gast
am Freitag, 08. Mai 2009 - 16:16
Gast schrieb:

Und Sony hat noch kein einziges Objektiv vorgestellt, das mit einem Olympus oder Pentax Objektiv in Sachen Schärfe, Brillanz und Verarbeitung mithalten könnte (die Cosina/Zeiss Objektive für großes Format hier einmal ausgenommen!).

Hä?
Es gibt keine Cosina-Zeiss-Objektive, die Sony vorgestellt hätte, es gibt keine Cosina-Zeiss-Objektive für das Alpha-Bajonett. Die Dinger gibt es nur mit M42-Schraubgewinde, Nikon-F-, Pentax-K- oder Canon-EF-Bajonett.

Gast schrieb: muß Sony

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Gast
am Freitag, 08. Mai 2009 - 16:17
Gast schrieb:

muß Sony dringend, aber die Alpha 700 wäre da viel wichtiger.
Ohne eine Kamera die mit einer Nikon D300 oder Olympus E-3 konkurrieren kann,
sieht Sony nur alt aus.
Und Sony hat noch kein einziges Objektiv vorgestellt, das mit einem Olympus oder Pentax Objektiv in Sachen Schärfe, Brillanz und Verarbeitung mithalten könnte (die Cosina/Zeiss Objektive für großes Format hier einmal ausgenommen!).

Sony kann hier nur mit Preiskampf und Werbe-Exzess Boden gut machen.
Bei anspruchsvollen Fotomenschen wahrscheinlich gar nicht, da hilft auch keine Alpha 900 und kein Zeiss-Aufdruck.

1.) bla bla bla Markenbashinggellaber hoch drei.

2.) Die A700 hält locker mit einer E3 und D300 mit. Bietet sogar das schnellere AF gegenübver Oly und Pentax hat. Die Zeiss Objektive sind wirklich Spitze. (Insbesondere die beiden Zeiss FB) Sehr schaf bis zum Rand hin. Vignettierung gering, Verzeichnung gering, Kontraste superb (wie eben ein Zeiss sein sollte). Das einzige was mich an Sony nervt ist, dass kein Minolta 200 f/2,8 neu aufgelegt wird mit SSM statt dessen neue moderat lichtstarke Tele-Zooms a la 70-300 G SSM und 70-400mm G SSM mit je f/4,5-5,6 das frustriert einen, zumal das wirklich lichtstärkste Tele-Zoom mit f/2,8 nur das Sony 70-200mm G SSM f/2,8 ist.

Ansonsten sie sind wohl wieder der Typ Klientel der wieder von Rauschen redet und noch nie wirklich eine Alpha-Kamera ernsthaft in der Hand hielt. Die A700 ist laut dpreview.com mit neuem Firmware Update weniger rauschend als vorher und durchaus mit der D300 vergleichbar in Sachen Rauschverhalten. Lediglich das Farbrauschen bei Sony in den Rotkanälen ist noch etwas hoch.

4.) Meine Alpha 900 + diverse Zeisse macht bessere Bilder als meine alte A100 mit schlechten Kit-Objektiven. (Das ist Fakt)

Ja dank dem AF-Modul 11-Punkt AF + Double Cross f2.8 Sensor

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Gast
am Freitag, 08. Mai 2009 - 16:29
Gast schrieb:
Gast schrieb:

muß Sony dringend, aber die Alpha 700 wäre da viel wichtiger.
Ohne eine Kamera die mit einer Nikon D300 oder Olympus E-3 konkurrieren kann,
sieht Sony nur alt aus.
Und Sony hat noch kein einziges Objektiv vorgestellt, das mit einem Olympus oder Pentax Objektiv in Sachen Schärfe, Brillanz und Verarbeitung mithalten könnte (die Cosina/Zeiss Objektive für großes Format hier einmal ausgenommen!).

Sony kann hier nur mit Preiskampf und Werbe-Exzess Boden gut machen.
Bei anspruchsvollen Fotomenschen wahrscheinlich gar nicht, da hilft auch keine Alpha 900 und kein Zeiss-Aufdruck.

2.) Die A700 hält locker mit einer E3 und D300 mit. Bietet sogar das schnellere AF gegenübver Oly und Pentax hat.

Dank neuerem 11-Punkt AF Modul mit zentralen f/2,8 Doppelkreuzsensor (das hat nicht mal Canon in dieser Preis/Leistungsklasse der Semi-Pros, Nikon auch nicht)

AF der Alpha 700 ist eben nicht ihre Stärke

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Gast
am Freitag, 08. Mai 2009 - 17:00
Gast schrieb:
Gast schrieb:
Gast schrieb:

muß Sony dringend, aber die Alpha 700 wäre da viel wichtiger.
Ohne eine Kamera die mit einer Nikon D300 oder Olympus E-3 konkurrieren kann,
sieht Sony nur alt aus.
Und Sony hat noch kein einziges Objektiv vorgestellt, das mit einem Olympus oder Pentax Objektiv in Sachen Schärfe, Brillanz und Verarbeitung mithalten könnte (die Cosina/Zeiss Objektive für großes Format hier einmal ausgenommen!).

Sony kann hier nur mit Preiskampf und Werbe-Exzess Boden gut machen.
Bei anspruchsvollen Fotomenschen wahrscheinlich gar nicht, da hilft auch keine Alpha 900 und kein Zeiss-Aufdruck.

2.) Die A700 hält locker mit einer E3 und D300 mit. Bietet sogar das schnellere AF gegenübver Oly und Pentax hat.

Dank neuerem 11-Punkt AF Modul mit zentralen f/2,8 Doppelkreuzsensor (das hat nicht mal Canon in dieser Preis/Leistungsklasse der Semi-Pros, Nikon auch nicht)

Ein zentraler Doppelkreuzsensor bringt jedoch nichts, wenn die übrigen 10 Senoren als einfache Liniensensoren ausgebildet sind. Über die Nachteile von Liniensensoren muss wohl nicht weiter gesprochen werden. Im Vergleich zur Alpha 700 sind die neun im Bildzentrum liegenden Kreuzsensoren einer D300 und erst recht die über eine noch viel größere Fläche verteilten Kreuzsensoren einer EOS 50D schon im Vorteil. Bei aller Sympathie für die Alpha 700 - der AF ist gerade NICHT die Paradedisziplin dieser Kamera. (Was nicht heißt, dass sie nicht eine durch und durch empfehlenswerte Kamera ist.)

Gast schrieb: Gast

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Gast
am Montag, 11. Mai 2009 - 19:09
Gast schrieb:
Gast schrieb:
Gast schrieb:
Gast schrieb:

muß Sony dringend, aber die Alpha 700 wäre da viel wichtiger.
Ohne eine Kamera die mit einer Nikon D300 oder Olympus E-3 konkurrieren kann,
sieht Sony nur alt aus.
Und Sony hat noch kein einziges Objektiv vorgestellt, das mit einem Olympus oder Pentax Objektiv in Sachen Schärfe, Brillanz und Verarbeitung mithalten könnte (die Cosina/Zeiss Objektive für großes Format hier einmal ausgenommen!).

Sony kann hier nur mit Preiskampf und Werbe-Exzess Boden gut machen.
Bei anspruchsvollen Fotomenschen wahrscheinlich gar nicht, da hilft auch keine Alpha 900 und kein Zeiss-Aufdruck.

2.) Die A700 hält locker mit einer E3 und D300 mit. Bietet sogar das schnellere AF gegenübver Oly und Pentax hat.

Dank neuerem 11-Punkt AF Modul mit zentralen f/2,8 Doppelkreuzsensor (das hat nicht mal Canon in dieser Preis/Leistungsklasse der Semi-Pros, Nikon auch nicht)

Ein zentraler Doppelkreuzsensor bringt jedoch nichts, wenn die übrigen 10 Senoren als einfache Liniensensoren ausgebildet sind. Über die Nachteile von Liniensensoren muss wohl nicht weiter gesprochen werden. Im Vergleich zur Alpha 700 sind die neun im Bildzentrum liegenden Kreuzsensoren einer D300 und erst recht die über eine noch viel größere Fläche verteilten Kreuzsensoren einer EOS 50D schon im Vorteil. Bei aller Sympathie für die Alpha 700 - der AF ist gerade NICHT die Paradedisziplin dieser Kamera. (Was nicht heißt, dass sie nicht eine durch und durch empfehlenswerte Kamera ist.)

Unsinn mal wieder nutzen sie mal eine A700 sie werden erstaunt sein wie schnell diese Liniensensoren dennoch sind. Der anzugstärkere AF-Motor der übrigens fast bzw. auf höherem Niveau gegenüber der analogen Minolta Dynax 7 liegt (damals einer der schnellsten AF-Kameras der Welt) katapultiert selbst sonst lahme Objektive in schnellere Geschwindigkeiten wie noch nie zuvor. Eine Alpha 100 ist da vergleichsweise langsam. Zudem sie vergessen für Sportfotografie nutzen viele Fotografen lieber den Spotmessfeldkreis bzw. im AF-C Modus wird verstärkt automatisch der Spot-AF Punkt als meistes angewählt und dieser ist dank zentralem Doppelkreuzsensor (Betonung: Doppelkreuz) um einiges schneller als so manches Konkurrenz-AF.

Die A700

Bild von Hififan
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Hififan
(Stammgast)
am Freitag, 08. Mai 2009 - 21:32

ist natürlich eine topp Cam und hat eine super Auflösung (nicht gemessen an MP, sondern an reiner Darstellungsqualität). Aber ich sag mal auf dem Teppig bleiben! ""Meine Alpha 900 + diverse Zeisse macht bessere Bilder als meine alte A100 mit schlechten Kit-Objektiven. (Das ist Fakt)"" Heh, das ist ja mal ne Aussage, die in sich ja schon konfus ist. Wenn die A900 mit guten Zeisse`s nicht gegen die A100 mit Kit ankommen würde, ja dann währe die 900 ja was für die Tonne! Ach und ich bin mit der A700 wohl vertraut!

Ja wäre konfus

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 09. Mai 2009 - 12:16
Hififan schrieb:

ist natürlich eine topp Cam und hat eine super Auflösung (nicht gemessen an MP, sondern an reiner Darstellungsqualität). Aber ich sag mal auf dem Teppig bleiben! ""Meine Alpha 900 + diverse Zeisse macht bessere Bilder als meine alte A100 mit schlechten Kit-Objektiven. (Das ist Fakt)"" Heh, das ist ja mal ne Aussage, die in sich ja schon konfus ist. Wenn die A900 mit guten Zeisse`s nicht gegen die A100 mit Kit ankommen würde, ja dann währe die 900 ja was für die Tonne! Ach und ich bin mit der A700 wohl vertraut!

Ja der Fotograf macht die guten Bilder und nicht die Kamera.

Das war auch bezogen auf diejenigen die meinen, die A900 sei so schlecht und wäre im AF ja so schlecht im Vergleich zur Konkurrenz... Eben das typische Gesülzem jetzt redet einer sogar von den Kreuzsensoren einer D300 und 50D... Derjenige vergisst aber im Spotmessfeldkreis und bei schlechten Lichtverhältnisen punktet die A700/A900 eindeutig mehr dank zentralem Doppelkreuzsensor (Betonung liegt auf Doppelkreuz) Das hat Nikon, Canon nicht. D.h. bei schlechten Lichtverhältnissen und Spot-AF Messfeld wird eher scharf gestellt mit einer Alpha als mit einer anderen Kamera. Es gibt sogar in diversen Foren User mit einer D300/D700 und A900/A700 die dies bestätigen können. Und da viele alteingessene Fotografen am liebsten mit dem Spot-AF Messfeld arbeiten sind diese auch sehr froh darüber bei einer Sony Alpha 700/900 den zentralen Doppelkreuzsensor zu haben.

Mit besseren Bildern ist auch nur der Detailgrad und die Schärfe gemeint. Die A100 produziert mit einen schlechten Objektiv eher ,,Matsch" (ich habe mich mit fast über 3 Jahren mit der A100 herumgeärgert: -mieses AF, mieses Kit, mieses Belichtung, man muss häufig mittenbetonte Integralmessung einsetzen oder Spot... bei der A900 ist selbst mit Mehrfeldmessung eine korrekte Belichtung möglich ohne ständig die AEL-Taste benutzen zu müssen) und dann kam endlich die Investition mit der A900 + passende Zeisse. Das ist kein Vergleich mehr zueinander. Die Bilder mit 24,6 MP haben einen Detailgrad und Schärfe (dank Zeiss und dem Sensor), dass ist einfach unglaublich. Sicherlich man braucht nicht unbedingt eine High-MP Kamera. Aber warum nicht die Auflösung nutzen wenn sie schon da ist? Und man keine Lust auf eine High-Iso fähige Kamera mit 12 MP hat und eine Kamera die nur mit einem HD-Video Feature glänzen will (dennoch keine echten Kino-Look mit 24 fps bietet und Rollshutter-Probleme hat) und gar etwas weniger Auflösung hat...

Gut Licht.

Sony's Antwort

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 08. Mai 2009 - 17:33

auf microFT bzw. die Definition für eine Hybrid-Kamera gemäß Panasonic und Olympus ist der Filmende Mattscheiben-Sensor, wenn man es mal so nennen mag.
Das ist bei den mit den aktuellen HighISO-Weltmeistern verfolgten Vorteile und dadurch sich ergebenden Nachteilen bzgl. zunehmenden Anforderungen an Telezentrie das einzig richtige.
Sony erkennt klar die Vorteile die auch Olympus in seiner 400-Serie sieht. Es ist die HMI incl. der modernen Ergonomie des Ovalen Kamera-Bodies. Es ist quasi die moderne OM mit Griffschale. Und eine moderne OM hat eben auch noch ein Pentaprisma.
Zuletzt sind die neuen 300-er von Sony aber eine E-330 mit Pentas-Prisma anstelle Porro-Spiegel-Sucher.
Wer hat's erfunden?
Was hier Sony wagt ist definitiv die besten Ideen von Olympus in neue Produkte zu stecken.
Was damit erzeugt werden kann ist klar. Nikon und Canon werden gerade im unteren Segment über den Olympus-Ideen-Effekt Käufer Richtung Sony und Olympus weggesogen. Wer's ohne Spiegelkasten will geht dann gleich auf microFT. Fällt dann auch noch Pentax um und fängt an Sony nachzueifern und Olympus zu clonen müssen Nikon und Canon in einen saueren Apfel beißen. Was Profi-Segment ist wird durch Leica S2 und Leica R10 immer mehr verwässert werden. Leica R10 wird nicht weit von einer Olympus E-x rangieren soweit auf der E-x entsprechende Objektive sitzen. Leica hat bereits signalisiert LiveView-Tauglichkeit als höchste Priorität zu betrachten und das bedeutet wohl eher LiveMOS anstatt CMOS und leider keinen FFT CCD.
Leica S2 werden viele als Spielwiese der Reichen und Leica-Fans mit großem Geldbeutel betrachten. Die R10 wird auch in vergleichsweise kleinen Stückzahlen für Furore sorgen und ebenso wie es für FT gilt unterstreichen:

"Das Objektiv macht die Aufnahme/das Bild"

Wer jetzt wieder mit "Der Fotograf macht das Bild" daherkommt kann/will es nicht verstehen und wird NICHT davor zurück schrecken davon zu erzählen, das Leica-Objektive schlechter sind als Ihr Ruf und Leica ja nichtmal ein lichtstarkes Ultraweitwinkel rechnen und bauen kann sondern sowas was Canon und Nikon quasi mit Links machen eben Schneider-Kreuznach überlassen.

Das was Olympus bereits an wegweisendem vorgab und vorgibt wird auch auf Leica bzgl. der Stärken von Leica zutreffen. Leica wird neue Limits festlegen und bei der R10 wird wie bei FT das Objektiv im Zusammenspiel mit dem Sensor klar und deutlich ausschlaggebend sein.
Eine Reportage-Kamera wird die Leica S2 nur für die Nikon D3/D700-Fotografen sein. Die R10 wird den Wunsch wecken, daß Leica die Größe für einen Service hätte der den möglichen Ansturm tragen könnte. Da man das Leica erstmal nicht zutraut würde man solange warten bis Leica ähnlich wie bei der Leica S2 mit einem Kooperations-Partner wie PhaseOne antanzt.
Es ist klar was passieren könnte. Leica zieht Olympus durch die R10 samt LiveMOS nach oben und wenn es um Profi-Service weltweit geht bedient man sich Synergien va. was Logistik und Lagerhaltung anbelangt. Man würde sich definitiv nicht wehtun, denn Leica wird stehts im Preis weit über eine Olympus E-x rangieren. Dasselbe bei den Objektiven. Schon alleine wegen dem wesentlich größeren Bildkreis bedingt werden die Leica R Digital weit überhalb der ZUIKO Digital rangieren.

Nikon und Canon werden weiterhin erstmal wegen Kundenbindungs-Effekten weiter genutzt werden. Verblaßt haben sich die beiden jedoch bereits seit Jahren. Olympus hat zuviele Innovationen mit Erfolg auf dem Markt platzieren können.
Sony zeigt ganz klar, daß Olympus die Marke ist, welche technisch und in der Produkt-Qualität (es ist das im Angebot was der Kunde wirklich will soweit es ein Kunde ist der es auch weiß bzw. bewerten kann) zu schlagen ist und bzgl. Innovationen ein echter First-Mover ist. Wäre es MPx und HighISO würde Sony alle Energie darin setzen genauso wie im Kompakt-Kamera-Bereich stets den Sensor mit der höchsten Auflösung wie ISO anzubieten. Das was sich im D-SLR-Bereich abzeichnet nämlich eher die Systemauflösung anstatt eine theoretische Sensor-Auflösung zu erreichen zeigen Produkte wie die Panasonic LUMIX DMC-LX3.
Olympus, Panasonic und Leica zeigen definitiv wo es lang geht. Olympus hat aktuell noch den größten Hebel aber Panansonic geht es von unten mit einer LX3 an und von oben mit microFT. Leica nutzt die Chance in den Segmente wo man sich etablieren kann und das wird bei Leica NIE der Massenmarkt oder vergleichbar hohe Stückzahlen sein.
Dafür hat man auch bei weniger MPx und HighISO bei der R10, R11, etc. wesentlich mehr Lust auf das Produkt.
Bei Nikon und va. Canon baut man zu sehr auf die Lust nach mehr Pixelwerten und höheren ISO. Alles andere verliert immer mehr an Bedeutung. Das eröffnet dem Wettbewerb Chancen die Olympus bereits ausgiebig genutzt hat und weitere Angriffspunkte kann und wird Leica nutzen.
Im Kleinen wird Leica n x 10% Absatzzuwächse haben die man tatsächlich prozentual auf den Gesamtmarkt übersehen wird. Nikon und Canon wird sowas aber heftig schmerzen, denn sind nach 3 Jahren aus 100 Profi-Fotografen unter den Besten und Teuersten/Best Bezahlten 200 geworden wird keine Seitwärts- sondern Aufwärtsbewegung folgen.
Nikon und Canon werden genauso wenig wie auf Olympus eine Antwort finden.
Sony geht den geeigneteren Weg und folgt Olympus deutlicher als andere auf dessen Erfolgsweg.
Nikon ist wie Ford und Canon eher GM. Ford ist deutlicher modernen Trends folgend als Canon und exakt das erhöht die Überlebens-Chancen erheblich.

Wo haben Sie

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Eingetragen von
Hififan
(Stammgast)
am Freitag, 08. Mai 2009 - 21:14

nur Ihre Weisheiten her?! Was haben Sie Ihnen als Kind nur angetan? Von welchem Löffel haben Sie zuviel bekommen? Wann gehen Ihnen Ihre Scheinargumente aus? Wer bezahlt Sie für diese Auswüchse an Wichtigtuerei? Ich bin wie immer sprachlos und neige nicht mein Haupt um Ihnen zu huldigen!!! Aber eines haben sogar Sie erkannt, Sony bringt neue und zum Teil Inovative Produkte auf den Markt, die aber bestimmt nicht abgekupfert sind. Nur ich habe mich jetzt auf eine andere Marke "eingeschossen" und bin auch glücklich! Ich darf etwas verraten, es ist nicht Olympus/Panasonic.

Bringen Sie es auf den Punkt

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 08. Mai 2009 - 22:48

Sie befreien Sony vom Abkupfern und damit Nikon und Canon davon von Sony dem Nikon DX/FX und Canon EOS-Cloner verlassen worden zu sein. Sie erreichen garnichts außer noch mehr Pein für Nikon und Canon und va. für sich selbst. Sie haben bisher ausufernd mit Ihrem Equipement angegeben und es schwindet das was nie existierte. Argumente mit Sinn und Substanz. Nikon's Management lieferte diese Argumente: "Für bestimmte Motive bietet KB-VF Vorteile".

Bitte nicht wieder mit: "[Blablabla...schwafel,schwafel,schwafel]...eigentlich alle Motive" kommen.

Ich schreibe viel und es gibt viele Leute die Lesen es gerne aber Wichtigtuer die es eben verständlicherweise nicht gerne lesen (oder eben doch, weil's bestimmten Geistern hier und da einen Steilpaß bietet, weil immer sich was dabei findet was man verdreht anwende kann) gibt es auch. Schwafeln ohne zu erfrischen. Nix neues. Sogar der Granatsplitter beim Bäcker ist innovativer.

Warum Sie mit der Kindheit kommen dürfte klar sein. Sie sind hilflos...früher half immer Mami dem kleinen Shitop.

Wadenbeißer!

Jetzt haben Sie sich aber gewaltig verlaufen!

Bild von Shitop
Eingetragen von
Shitop
(Stammgast)
am Samstag, 09. Mai 2009 - 17:28

Den Shitop gab es nie in klein. Der hatte nämlich gar keine keine Kindheit. Der Shitop wurde vor drei Jahren analog entwickelt und nicht abgekupfert. Die Entwicklerin des Namens war zum damaligen Zeitpunkt 3 Jahre alt.

Sie waren doch garnicht gemeint!

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 10. Mai 2009 - 01:59

Sie und Hififan sind eben einfachst gestrickte Monotypen die sich kaum voneinander unterscheiden.
Tochter, Nichte, etc. wer hat hier was erfunden?

Hi, mir ist es egal, wer was

Bild von Hififan
Eingetragen von
Hififan
(Stammgast)
am Sonntag, 10. Mai 2009 - 11:33

Hi, mir ist es egal, wer was erfunden hat! Und ich finde die Verbohrtheit vieler hier eigentlich nur lächerlich! Warum kann denn keiner einfach nur mit seinem System glücklich sein und sich über den anderen gleich mit freuen das dieser auch glücklich ist? Anstatt sich auszutauschen, auch über Vor- und Nachteile von Systemen dikutieren wird der Leser hier ohne eigenes Zutun einer "Gehirnwäsche" unterzogen. Bei manchen Beiträgen kommt es mir vor, das gewisse Systemprediger hier jedesmal kurz vor`m HI stehen. Es wird keiner jeh von mir lesen oder hören "Die oder die Cam ist Scheiße". Natürlich kann man sagen "Mich überzeugt das System, die Cam, das Objektiv nicht und deshalb finde ich es für mich persönlich schlecht." Ein anderer schwört aber darauf, was er auch darf und soll. Er ist damit glücklich. Und dazu gratuliere ich! Nur diese Verbohrheit finde ich Scheiße!

Nur zwei

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 10. Mai 2009 - 12:38

Es sind wohl nur zwei Leser, die mit ihrem undifferenzierten Schwarz-Weiß-Denken und ihrem Fundamentalismus dem Rest der Leser auf die Nerven gehen. Der Wal und der anonyme Four-Thirds-Kerl. Ersterer meldet sich zum Glück nur selten zu Wort, letzterer gleicht das durch seine Penetranz und jetzt auch vermehrt durch Beleidungen anderer Leser wieder aus, wenn ihm die raren Argumente ausgehen.

Was sind für Sie Beleidigungen

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 10. Mai 2009 - 17:46

va. wann gehen angebliche Beleidigungen mit nach Ihrer Ansicht Mangel an Argumenten einher?

Zitieren und belegen. So einfach ist das!

Also los!

Argumente, Beleidigungen

Eingetragen von
Gast
am Montag, 11. Mai 2009 - 13:20

Danke der Nachfrage. Das zeigt immerhin, dass Sie an der Wirkung interessiert sind, die Sie auf andere hinterlassen. Manchmal kriegt man den Eindruck, Sie wollen bloß einen Monolog führen.

Gast schrieb:

Was sind für Sie Beleidigungen?

Nicht jeder wird "Wadenbeißer" als Kompliment auffassen.

Gast schrieb:

Va. wann gehen angebliche Beleidigungen mit nach Ihrer Ansicht Mangel an Argumenten einher?

Ein kleines Beispiel: Sie behaupten, Sony kupfere bei der Olympus E-400 ab. Ihnen wird entgegnet, es gebe nunmal eine unmenge an Kameras, schmale und kompakte Kameras habe es schon vor etlichen Jahren, lange vor der E-400 gegeben, und die Alpha 230, 330 und 380 weise eine deutliche Ähnlichkeit zu etlichen Minolta-Kameras auf. Sie selbst führen die enge Verwandschaft zwischen den Minolta-Dynax- und den Sony-Alpha-Modellen an, widerlegen zum Teil Ihre eigenen Argumente. Sie könnten über Ihren Schatten springen. Statt dessen:

Gast schrieb:

Sie reden wie Mitarbeiter eines Kameraherstellers der von der einen Sekunde zur anderen damit konfrontiert wurde, daß dem nicht so ist wie er redet und trotzdem sich davor nicht scheut seine Botschaft doch noch irgendwie einfach zusammen zu stricken.

Ich wäre ncht begeister, wenn mir unterstellt würde, nicht meine eigene Meinung, sondern "nur" die meines Arbeitgebers zu vertreten.

PS. Die Betreffzeile ist eigentlich für de Betreff vorgesehen. Ein oder zwei Stichworte, worum es geht. Nutzen Sie es doch bitte auch dafür, und nicht als Einleitung Ihres Beitrags.

..."vermehrt durch Beleidungen"...

Eingetragen von
Gast
am Montag, 11. Mai 2009 - 23:19

Diese Vermehrten Beleidungen aufzählen und nicht eine Geschichte zusammenbasteln.

Das wäre Ihre erste Aufgabe.

Nun kommt eine weitere.

Was ist der Unterschied zwischen

Gast schrieb:

Sie reden wie Mitarbeiter eines Kameraherstellers (Dh. sind Sie einer oder sind Sie keiner? Warum sind Sie so enthusiastisch?) der von der einen Sekunde zur anderen damit konfrontiert wurde, daß dem nicht so ist wie er redet und trotzdem sich davor nicht scheut seine Botschaft doch noch irgendwie einfach zusammen zu stricken.

und

Sie selbst schrieb:

...Ich wäre ncht begeister, wenn mir unterstellt würde, nicht meine eigene Meinung, sondern "nur" die meines Arbeitgebers zu vertreten...

Das sind ja nichtmal Feinheiten von Juristen-Deutsch.

Aber evtl. ist es eher ein Hinweis bzw. eine Bestätigung

Unbekannter schrieb:

...nicht meine eigene Meinung, sondern "nur" die meines Arbeitgebers zu vertreten...

Desweiteren hat man in diesem Fall keinerlei eigenen Meinung geäußert sondern eine Meinung, welche von einem x-beliebige Brötchengeber kommen könnte.

Die Superlativen wie "Heilsbringer"...

Gast schrieb:

...Und Olympus ist bestimmt nicht der Heilsbringer, an dem sich die gesamte japanische Fotoindustrie orientieren müsste...

Ist eine beabsichtigte Überhöhung der Aussage um den interessierten Leser davon zu überzeugen, dass die Darstellung Pro Four Thirds oder Pro Olympus jenseits der Realität schwebt.

Was ist die Folge davon? Man kommt dann dank Ihnen auf den Trichter, dass es wohl eher so ist, das Nikon, Canon und Sony "scheinend" wollend in einer Sphäre schwebend sich einen Zauber angedeihen lassen und dies bedingt durch Finanzierung erweiterter Website-Performance für www.[...].com und Co. sowie Finanzierung der ein oder anderen Ausgabe von [...]Foto und Co..

Die mit dem größten Vertriebs-Budget haben stets die größten Marktanteile. Man könnte natürlich dasselbe Budget einsezten um Rabatte zu geben. Mit Rabatten schädigt man allerdings das Image einer Marke egal ob Auto, Kamera, etc.. Was bzgl. Qualität va. Funktionalität fehlt und quasi die n x 10% Rabatt/Weniger Inhalt ausmachen müssen eben die Vertriebs-Parnter in paßenden Worten und Testergebnissen "ausgleichen". Problematisch wird es, wenn Firmen wie Olympus zumindest im Kompakt-Kamera-Bereich Marktführer wurden und blieben. Was bleibt anderes übrig als zu äußern: "Olympus kann kleine Kameras bauen aber keine D-SLRs".

Die Veilchen (Beleidigungen) erteilt man ja damit sich selbst.

Four Thirds muß logischerweise aus dem Markt gebasht werden ansonsten überträgt sich das Zeugnis was man Four Thirds ausstellt auf die Produkte der Marktführer. Woher soll man das Gehalt seiner Mitarbeiter finanzieren, wenn nicht die Marktführer die ein oder anderen Ausgabe finanzieren?

Bei Banken, welche durch Provisions-Geschäft Ihr Geld machen ist ja das was der Kunde erhält auch nicht das was man verspricht. Honorar-basierend wäre alles wesentlich effizienter ABER dafür müßte man sich eben abrackern.
Olympus rackert sich ab mit dem Ziel, dass der Kunde eine ordentliche Farbpräsentation erleben kann. Um dies auch auf lange Sicht anbieten zu können will man natürlich gewisse Marktanteile erreichen, weil man es schlichtweg auch muss.

Die Marktführer haben nur eines als Ziel. Einen Trend ausbilden, welchen die meisten Consumer folgen können der sog. Main-Stream. Firmen die Erfolg haben wollen ohne groß herumexperimentieren zu wollen ob nun CCD, FFT CCD, CMOS oder NMOS die bessere Technologie-BAsis ist folgen dem Main-Stream. Der Kamera-Verkauf ist hier das Äquivalent zum Provisions-Geschäft. Weil die Neue dann nicht so performant ist wie vom Kunden erwartet wirbt man für die Nachfolgerin so wie ein Vermögens-Berater der den Kunden eine Depot-Umschichtung empfiehlt. Bestes Beispiel die Optimierung der 2-ten Generation bei Objektiven, welche sichtbar besser ist aber noch nicht das Gelbe vom Ei.

Bei Olympus bekam man gegenüber dem Main-Stream chronologisch
- Staubschutz
- LiveView
- Dreh- und Schwenk-Display
- Kreativ-Studio in der Kamera

und hinsichtlich des Einsatzes Momentstarker Antriebe die Ultraschall-Technik auch für den Sensor-Shift "miniaturisiert". Ziel ist Honorar-Geschäft anstatt möglichst billig an den Absatz eines Produktes zu kommen und damit sein Geschäft im Provisions-Stil zu betreiben.

Pentax hat sein Honorar-Geschäft-Potential ins reine APS-C-Objektiv-Programm gesteckt. Die Hochleistungs-Objektiv die außer Pentax kein Kamerahersteller außer Sigma (hat aber auch nicht alle auf APS-C gerechnet und bietet sogar auf KB-VF gerechnete mit FT-Bajonett an) anbieten kann werden nicht gerade selten gemieden und dafür ein preiswerteres Sigma, Tamron oder Tokina aufgesetzt.
Pentax hat keine andere Chance als bzgl. Sensor-Technologie den Main-Stream Provisions-Jägern zu folgen. Objektive baut man eben wie bisher nach Pentax-Rezept und hier geht man definitiv exakt den Weg wie Olympus nur eben auf den Bildkreis des Main-Streams gerechnet.

Olympus hat eben sich garnicht dazu einlassen wollen dem Main-Stream zu folgen sonder baut auf Honorar-Geschäft. Dh. der zufriedene oder ggf. "glückliche" Kunde den quasi die Farb-Präsentation (hier ist nicht synthetisch wirkendes Canon Picture Styles gemeint) gefällt und honoriert, dass die Objektive bis in die Bildecken scharf zeichnen anstatt die Motivwahl einschränken wird weiterhin in Olympus investieren.
Hier kann in gewisser Weise Olympus und sogar Mr. FT sowas von Wurst sein was andere den zufriedenen Kunden einbläuen wollen.

Je enthusiastischer der Einsatz umso mehr werden die zu honorierenden Qualitäten von FT-Systemen und dem E-System bestätigt.

Das beste was man tun kann ist. Man läßt es sein. Logisch, oder?!

Provisions-basierende Bezahlung als Kommentator auf photoscala (nicht durch photoscala erfolgende Bezahlung wohlgemerkt) wären rein die Anzahl und Häufigkeit abgesetzter (unverfänglicher) unkonkreter Äußerungen, welche Mr. FT wohl eher provozieren und mißkredidieren sollen anstatt, dass man haltbare Fakten liefern kann. Man verführt angebliche Diskussionen zu Widerspruchs-Fallen (die leider nicht funktionieren).
Honorar-basierend wäre, wenn man definitiv anderes Verhalten zeigt.
Honorar wäre incl. Erfolg und wirklich jegliche Gegenkommentare ergeben das Bild, dass man nur für Provisions-Geschäft gut ist. Wäre man ein Bankangestellter wäre man der geborene Verkäufer für provisions-starke Wertpapiere.

Was denken Sie was den typischen Olympus-Mitarbeiter ausmacht?

Angenommen N*, C* oder S* bietet Ihm höheres Gehalt. Wird er die Firma Olympus deshalb verlassen?
Va. hat er nötig sich hinter dem Gespenst "Mr. FT" zu verstecken und für seinen Brötchen-Geber zu schreiben?

Nochmals! Olympus hat ein Honorar-basierendes Geschäftsmodell und Pentax konnte sich dies zumindest beim Objektiv-Programm leisten.

Jeder Hersteller kann sich entscheiden, welches Geschäftsmodell verfolgt wird.

- Provisions-basierend dh. "Marktführer" bzw. unter den ersten 3.
- Honorar-basierend mit geeigneten Marktanteil um auf Dauer die Kunden mehr als nur zufriedenzustellen.

Der Effekt ist einfach. Olympus-Käufer sind Aufsteiger und treu. Bei den anderen Herstellern ergibt sich wesentlich häufiger ein Hin und Her zwischen den Main-Streamlern.
Bei Olympus erhöht sich beim betreffenden Kunden die Umsatz-Rendite durch den Aufstieg wohl va. wegen immer höherwertigeren Objektiven, weil man erkennt: "Es lohnt sich in gutes Glas zu investieren."
Bei den Firmen, welche auf Provisions-Geschäft setzen bestimmen abgesetzte Bodies das Geschäft und hierzu muß man wenn man sich geschickt anstellt innerhalb von 4 Jahren ca. 2 Generationen an digitalen Optimierungen zu ein- und denselben Objektiv anbieten. Irgendeinen Anreiz muß es ja geben, dass man anstatt den passenden Body zum perfekten Glas eben ein noch besseres Glas wie bisher zum scheinbar perfekten Body kauft.

Es ist zuletzt einfach und hier herrscht keine Erhöhung vor. ZUIKO Digital hat in wirklich jedem Fall der zur TopPro- bzw. SuperHighGrade-Serie gehört die "Perfekte Optik" im Angebot. Die Bodies werden immer besser und tasten sich immer mehr an die extreme Höchstleistung dieser Objektive heran. Es ist Step-By-Step entlang eines Weges die von der Optik und nicht dem Sensor bestimmt wird.
ZB. Nikon muß nun nahezu telezentrisch rechnen, weil die CMOS-Sensoren bzgl. Telezentrie immer kritischer werden. Bei Olympus und Panasonic geht man bei den Sensoren eher den Weg aus den bestehenden Optiken dank geringeren Anforderungen an Telezentrie durch den Sensor noch mehr die Vorteile gewinnbringend für den Kunden anbieten zu können. Ein microFT-tauglicher Sensor muß geringere Anforderungen an die Telezentrie stellen, denn ansonsten funktioniert das Ganze nicht so wie es die G1 bereits zeigt.

Will man an ein bestimmtes Ziel und zwar das BESTE GLAS/DIE BESTEN OBJEKTIVE/DIE BESTE ABBILDUNGSLEISTUNG, dann muß man eben einen Kompromiss eingehen und auf 20 + x MPx und ISO25600 verzichten und auf ein System mit dem aktuell kleinsten D-SLR-Sensor setzen.
Will man zumindest bei den Objektiven hochwertige auf APS-C gerechnete Hochleistungs-Objektive sollte man sich einmal bei Pentax umgucken. Ein 400mm ist bei Sigma, Tamron, Tokina, Nikon und Canon auf KB-VF gerechnet. Bei Pentax ist alles auf APS-C gerechnet. Überlegt man nunmehr was Sigma bei FT anbietet wäre für Pentax der Schritt zu FT ein kleinerer Schritt als man denkt, denn auch Olympus hat sich hier und da einer APS-C-Rezeptur bedient, weil sich diese als mehr als nur sehr gut erwies.

Für manches muß es jedoch eine echte FT-Rezeptur sein.

Egal was Sie jetzt noch reden. Es macht das Eis auf dem der Zauber von APS-C und KB-VF steht nur dünner.
Sollen jetzt alle Hersteller auf FT setzen? Nein, denn für bestimmte Motive muß es KB-VF sein und um das was der Main-Stream kaufen will muß es ein größerer Sensor sein. Die wenigsten wissen doch überhaupt wie groß ein großer Sensor ist. Hauptsache der Sensor hat das Prädikat "großer Sensor".
Es ist doch schlichtweg hirnverbrannt, dass Olympus versucht über das Prädikat "kleiner Sensor" Kameras zu verkaufen, oder?!
Ist es eben NICHT und der kleinere Preis für den Sensor, weil die Chipfläche geringer als bei APS-C ist war nie der Grund. NMOS-Technologie dh. LiveMOS zu entwickeln war sogar eine sehr hohe Investition für Panasonic. Honorar-basierende Denke auch hier. Man investiert viel um zufriedene und treue Kunden zu gewinnen. Man investiert mit dem Ziel, dass der Kunde durch NMOS etwas dazugewinnt. Der Kunde ist dann der Typus, welcher aufsteigt und die Meßlatte bei den Objektiven nach oben legt anstatt va. auf immer mehr MPx und immer höhere ISO zu schauen.
Ein neu gerechnetes Objektiv was auf einem 12MPx-Sensor bereits unscharf zeichnet und vom Sensor völlig überfordert wird wäre quasi eine Blamage für Olympus und Panasonic.
Bei APS-C-Objektiven va. den sog. Kit-Lens-Zooms war dies die Regel.
Pentax ganz klar honorar-basierend unterwegs mit wirklich teuren Hochleistungs-Objektiven.

Es ist wohl eher so, dass es gerade bei FT bzgl. dem Invest ins Objektiv nach oben eigentlich keine Grenze gibt außer den gesunden Menschenverstand. Das hervorragende ist jedoch, dass man eben bereits zu selben Preis oder zu 80% des Preises eines auf KB-VF gerechneten Objektives bzgl. Abbildungsleistung etwas sichtbar besseres erhält.

Das ist ist va. für KB-VF extrem dünn außer man reduziert seinen Anspruch auf die bestimmten Motive und Anwendungen von denen Nikon sprach und auch Nikon D3 und D700 danach ausgelegt hat.

Man kann natürlich bei n x 100 versch. SLR- und D-SLR-Modellen die bis heute entwickelt und vermarktet wurden immer wieder bestimmte Trends als Anleihe aus dem eigenen Vorrat an Ideen und Konzepte verkaufen. Es geht nicht darum, dass man sowas nicht tun sollte oder nicht jeder anbieten darf was Ihm gerade so für die neue "Sommer"-Mode schmeckt aber es ist eben so. Die Sommermode von Olympus aus dem Jahre 2006 hält auch im Sommer 2009 an und Sony schneidert jetzt erst aber zumindest als erster den Mode-Trend von Olympus nach.

Es ist wie bei der Mode und wenn quasi Schlaghosen wieder in sind und das meinetwege auf D-SLRs übertragen eine eingebaute Kuckuck-Uhr sein sollte und Olympus mit der ersten eingebauten digitalen Kuckucksuhr seit 2 Jahren Erfolg hat und S*, N* oder C* sowas dann mit fast 3 Jahren Zeitversatz auf insgesamt 3 Modellen aus 5 abbildet, dann handelt es sich um Trittbrett-Fahren und das auf einem Zug der erfolgreich ist.

Die Lokomitve im D-SLR-Segment ist bereits schon zu lange um hier etwas zu ändern Olympus. Panasonic hat eben mal den microFT- bzw. Hybrid-Kamera-Zug losdonnern lassen und auch hier mit großem Erfolg für einen Newcomer.

Wie gesagt. Bis auf Ihre Hausaufgaben (so.) wäre es besser Sie schweigen, denn dadurch wird es noch dünner wie bereits vorherrschend.

Immer nach dem neuesten Mode-Schnitt vorgetanzt durch Olympus nachschneidern und mitverdienen. Gut geschmiert funktioniert es doch so seit Jahren und es winken attraktive Gewinne/(Provisions-)Geschäfts-Erträge, oder?!

Ja...

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 12. Mai 2009 - 13:33

und?

Ja und...

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 12. Mai 2009 - 21:37

...morgen soll es wieder regnen. Oder was versuchen Sie zu erfahren?
Nur wenn Sie ausdrücken was Sie wollen und suchen kann man Ihnen helfen.
Jeder der gerade auslaufen kann schafft einen Schulabschluß. Also strengen Sie sich mal an und zeigen Sie uns was in Ihnen steckt.

Hey, hauen Sie nicht so auf

Eingetragen von
Gast
am Montag, 11. Mai 2009 - 08:41

dem Wal rum. Der war doch zuletzt recht zahm... :-)

Rod
http://www.flickr.com/photos/36893301@N05/

Abverkauf der alten Modelle

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 09. Mai 2009 - 18:58

So mancher Händler wird bald sechs Modelle der Sony Einstiegsklasse im Schaufenster haben. Ich bin gespannt, wie sich da noch eine sinnvolle Preisgestaltung realisieren läßt.

Abverkauf

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 09. Mai 2009 - 19:56

Das ist doch so neu nicht und den Fachhändlern durchaus bekannt.
Einmal im Jahr wird das gesamte Komaktkamerasortiment renoviert. Bei Nikon (keine besonders große Nummer auf dem Kompaktkameramarkt) gab es zum Beispiel im Februar gleich neun Modelle auf einmal. Die wird sich nicht jeder Händler alle ins Fenster stellen. Und so wird auch nicht jeder Hersteller gleich alle drei Neuen Alpha-Modelle ins Sortiment nehmen.

Selbst wenn...

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 08. Mai 2009 - 23:36

...eine andere Firma wie Sony, Canon oder Nikon das ABS oder ESP im Sinne Standard-Ausstattung erfinde würde werde die Jünger dieser Hersteller sich daran erinnern, daß sich S*, C* und N* eigener Ideen bedient hat und dabei sich dafür garnicht mehr erinnern, daß man noch eine Modell-Generation zuvor ins selbe Horn blies wie S*, C* oder N*.

Olympus wird geklont und bald trifft es auch Panasonic.

Bei Olympus microFT werden jedoch viele richtig blass werden. Die E-1 wurde sehr früh dem späteren Serienmodell sehr nah gezeigt. Seine erste microFT hielt Olympus aus guten Grund bisher verhüllt.
Sie wird definitiv größer als man es erwartet sein. Nur schlanker wird der Body sein. Die Objektive werden exakt dort Ihre Stärken zeigen wo es den Systemen mit längere Auflagemaß verwert sein bleibt.
Man wird von APS-C zu kleiner gehen werden und zwar so klein wie die Nikon D5000 gegenüber einer E-30 anders ist. Sinnlos kleiner hauptsache kleiner und wenn es nur 1mm sein wird.

Micro FT wird ein Flopp

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 09. Mai 2009 - 09:49

Das zeichnet sich jetzt bereits ab.
Grund: Nun ja, das Konzept wurde auch diesmal nur halbgar umgesetzt. Die versprochene Qualität des Elerktrosuchers nach wie vor enttäuschend. Das Potenzial wird vom Grund auf nur teilweise ausgeschöpft. Die Kameras sind für richtiges fotografieren zu klein und für die Hosentasche zu groß. Und die eigentlichen Vorteile, die ein E.V.I.L Konzept verfolgt, sind auch bei den jetzigen Modellen nicht wirklich erreicht.

microFT

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 09. Mai 2009 - 18:20

Hat erstmal nichts mit einem elektronischen Sucher zu tun. Diesen elektronischen Sucher von dem Sie reden zeigt das bisherige Design-Modell von Olympus garnicht.
Von was also reden Sie überhaupt?
Halbgar sind die APS-C- und KB-VF-Systeme. Bestimmte Objektive sind aus dem Sortiment verschwunden und wurden idR. nicht ersetzt. Grund den man selbst ausprobieren kann ist, daß das Objetkiv für Sensoren untauglich ist.
Im Digitalkamera-Bereich ist etwas ungar, wenn die Aufnahme nichts liefert bei dem man von Qualität sprechen kann. FT erschien Ende 2003 auf dem Markt. Alle Probleme gelöst und im APS-C- und KB-VF-Bereich weiterhin halbgares was Optimierung der Objektive auf die Sensoren anbelangt.
2/3"-Systeme traut man sich schon garnicht mehr anbieten, da es unübersehbar wäre, daß diese Systeme bei niedriger ISO bessere Bildqualität liefern als alle APS-C-Kameras auf dem Markt. Wer die max. Auflösung nicht betrachtet würde sogar darin eine Infragestellung von KB-VF sehen. Nur FT kann sich von 2/3"-Systemen abheben, weil es genausowenig Probleme mit der Bildkreisgröße aufweist aber eben den Sensor hat, welcher einen sichtbaren Auflösungvorteil wie Signal-Qualitäts-Vorteil liefert.
Einfach mal E-10/E-20P und E-1 mit einer vergleichbaren Optik vergleichen. Die E-1 ist ein sichtbarer Fortschritt in allen Punkten, während jede APS-C wie KB-VF Kamera bzgl. Optimierung von Objektiv auf Sensor ein Rückschritt ist und es mit dem Modulations-Koeffizienten-Verlauf auch wesentlich mauer ausgeht.
FT entwickelt sich seit 2003 zielgerichtet weiter während APS-C und KB-VF darin ruht den Film durch einen Sensor zu ersetzen. Bisher alles nichtmal halbgar sondern altbacken.

Es gibt momentan

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 09. Mai 2009 - 21:48

nur zwei Modelle und die sind eigentlich nur eins: die Panasonic G1 bzw. GH1.

Von was reden Sie da jetzt eigentlich?

Ich habe mir neulich die G1 angeschaut, bzw. durchgeschaut: ist ganz klar eine feine kleine Kamera mit hervorragendem Sucherkonzept. Der EVF ist sehr gut zu übersehen, die Informationen trotz meiner Fehlsichtigkeit sehr gut zu überschauen und das Bild brillant. Es ist anders, als bei einem SLR-Prismensucher, ganz klar. Aber nicht schlechter, eher ungewohnt, weil das Bild nun mal elektronisch wiedergegeben wird. Schräge Kanten werden bei unruhiger Haltung ein wenig schwummerig gezeigt, weil es eben ein Videobild ist. Schärfeübersicht ist jedoch sehr gut erkennbar. Aber, letztendlich will man ja nur ein Bild beurteilen und nicht quasi in der Situation betrachten. Dafür werden die Bilder ja später am Computer oder an der Wand betrachtet.

Ansonsten kann ich eigentlich nur dazu sagen, dass die Kamera sehr kompakt, aber sicher keine Pocketkamera ist. Überhaupt ist das Objektiv und der Body sehr wertig verarbeitet und das Display hervorragend. Was will man mehr?

Und das eigentliche Konzept der EVIL-Kameras nimmt ja jetzt erst Fahrt auf.

Gast schrieb: Das zeichnet

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 09. Mai 2009 - 22:40
Gast schrieb:

Das zeichnet sich jetzt bereits ab.
Grund: Nun ja, das Konzept wurde auch diesmal nur halbgar umgesetzt. Die versprochene Qualität des Elerktrosuchers nach wie vor enttäuschend. Das Potenzial wird vom Grund auf nur teilweise ausgeschöpft. Die Kameras sind für richtiges fotografieren zu klein und für die Hosentasche zu groß. Und die eigentlichen Vorteile, die ein E.V.I.L Konzept verfolgt, sind auch bei den jetzigen Modellen nicht wirklich erreicht.

Ob microFT ein Flopp wird oder nicht, liegt sicherlich nicht am Konzept des derzeit einzigen Herstellers dieses Formats: Panasonic mit seinen G1 Modellen.

Neben meiner Canon Ausrüstung hatte ich mir kürzlich eine G1 mit den beiden derzeit erhältlichen Modellen angeschafft und ich kann nur sagen: das Konzept stimmt. Ideal für Reise und (fast) immer dabei. Die Kamera ist trotz ihrer geringen Größe eines der ergonomischsten Kameramodelle, das es derzeit auf dem Markt gibt und dazu trägt auch der elektronische EVF bei. Der ist zwar nicht so gut wie große optische Reflexsucher, aber um Längen besser als die Tunnelsucher der einfacheren Olympus-Kameras und vieler APS-C Modelle. Am Anfang war ich auch skeptisch, mittlerweile bin ich begeistert, da der EVF auch viele Vorteile hat (Einstellungen von deutlich mehr Aufnahmeoptionen während des Durchblicks durch den Sucher). Der EVF ist jedenfalls ziemlich groß, das körnige Bild bei schlechten Lichtverhältnissen hat neben der schlechteren Detailwidergabe aber den Vorteil, dass man deutlich mehr erkennen kann (Lichtverstärkung).

Für mich entscheidend ist, dass eine Ausrüstung mit einem Brennweiten Bereich von KB 28 mm bis 400 mm deutlich weniger wiegt als eine APS-C-Kamera (Canon EOS 40D) mit Standardobjektiv (24-105L): 1070 g (G1) vs. 1680 g (40D). Für den gleichen Brennweitenbereich müssten mehr als 3 kg mitgeschleppt werden.

Natürlich hat die G1 Serie wie alle Modelle der ersten Generation auch Nachteile bzw. Raum für Verbesserungen: Batterielaufzeit, Bildfolgezeit und ein schnellerer Autofokus (der aktuelle ist nicht langsam aber für Sport und Action nicht schnell genug).

Die Bildqualtität stimmt bis ISO 800 und ist vielen APS-C Modellen mit Kit-Objektiv überlegen.

Damit ist für mich klar: das Panasonic System für Reise und Gelegenheiten, die große Ausrüstung (dann aber mit 5D MKII) für Projekte, wo mehr Qualität und größerformatige Ergebnisse gewünscht sind.

Also, Panasonic liegt mit seinem microFT Konzept goldrichtig. Meiner Ansicht nach ist durch microFT eher das originale FT überflüssig, da in dem Größensegment der Spiegel tatsächlich eher Nachteile bringt. Leider liegt Olympus mit dem, was im microFT Bereich bereits sichtbar war völlig falsch, da die Olympus-Studien sich eher am Design der Kompaktkameras orientieren. Diese bieten nur wenig Halt und es wird kaum sinnvoll sein, an solche Kameras langbrennweitige Objektive anzuschliessen (kann man aus der Hand dann nicht mehr halten).

Ob sich microFT am Makrt halten wird, kann man nur schwer vorhersagen. An der Qualität der Panasonic Lösung wird es jedenfalls nicht scheitern. Eher daran, was Olympus daraus macht (Kompatibilität zur Panasonic Baureihe, Objektive etc.)

Ich bin schon gespannt auf Panasonics angekündigtes 7-14 mm (300g, und dann immer noch weniger Gewicht als die APC-C Standardausrüstung).

Beste Grüße

Thomas

Man muß doch mal....

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 10. Mai 2009 - 23:07
Gast schrieb:

Ob microFT ein Flopp wird oder nicht, liegt sicherlich nicht am Konzept des derzeit einzigen Herstellers dieses Formats: Panasonic mit seinen G1 Modellen.

Beste Grüße

Thomas

...unterscheiden können, wofür man des "Zeugs" eigentlich braucht!
Wenn ich wandere und ohnehin schon sauer bin, weil ein 12kg-Rucksack mich nervt, ist die leichteste Kamera für mich interesssnt, die meine Bildideen umsetzen kann (im übrigen haben dafür Könner schon viele KILOGRAMM auf den Berg geschleppt!!!!)
Wenn ich also mit wenigen Gramm und einem Makro auskomme, und die Bilder "stimmig" sind, was interessiert mich der Kameraname?

Also mittlerweile...

Eingetragen von
aesthet
(Hausfreund)
am Samstag, 09. Mai 2009 - 21:12

...entgleitet ja die Diskussion zu -fast- jedem Beitrag hier in einem Schlagabtausch zwischen Olympus-Fan-Boys und anderen. (Manchmal strandet hier auch ein Wal, der dann mit seiner Sony wieder zurückgeschubst wird).
Mannomann, wie öde. Die Qualität der Diskussion entwickelt sich auch überhaupt nicht weiter, amüsant, dass gerade die eifrigsten Kombattanten hier den Wert und die Qualität von Innovationen beurteilen wollen.

Sollen wir nicht mal alle gemeinsam ins Fernsehen gehen? Bei Frank Plasberg oder Anne Will? Und da vor 80 Mio über Olympus-Innovationen und den Abkupferqualitäten der anderen diskutieren?

Schönes Wochenende, geht mal grillen, die Garage aufräumen, poppen oder andere Hornbach-Projekte angehen.

Hmmm, habe ich eigentlich das Dach vom Cabrio zugemacht?

Was...

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 10. Mai 2009 - 01:56
aesthet schrieb:

...
Hmmm, habe ich eigentlich das Dach vom Cabrio zugemacht?

...für ein Cabrio?

Wenn schon denn schon!

Der kleine...

Eingetragen von
aesthet
(Hausfreund)
am Sonntag, 10. Mai 2009 - 09:16
Gast schrieb:

[
...für ein Cabrio?

Wenn schon denn schon!

...von meiner Frau (kein Audi). Kann man sich aber -fast- leisten, wenn man nicht jedes Jahr ne neue SLR mit noch drei MPx mehr kauft, um damit Siemens-Sterne (o.ä) abzulichten.
Jetzt mit Abwrack-Prämie sowieso...einfach noch mal im Autohaus der Wahl nachfragen.

Zumindest im Großraum Düsseldorf wird das Wetter heute wunderbar. Macht was draus.

Die Abwrack-Prämie

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 10. Mai 2009 - 15:31

Gibt es aber auch nur dann, wenn man bisher die passende Semmel fuhr.
Dh. älter als 9 Jahre und reif für die Schrottpresse.
Mein Auto wird bald 11 Jahre alt ist weder ein Porsche, Audi, BMW oder Mercedes auch nichts was preislich darüber liegt und wenn es mit dem jährlichen Wertzuwachs des sog. jungen Klassikers so weiter geht dann ist die Abwrackprämie in 3...4 Jahren drin, incl. Inflation.
Bei schönem Wetter damit ins Grüne ist gut. Noch besser wäre mit dem Fahrrad und exakt dazu ist so meine ich die "Glattgeleckte-JPEGs aus der D-SLR"-Fangemeinede zu bequem. Eher ein trendy Cabrio. Man will ja jetzt auffallen und sich so bewegen lassen, daß man sich sicher sein kann, daß man zu einem erlesenen Kreise gehört, anstatt wahre Werte schätzen können.
Cabrio fahre ich lieber im Urlaub als Mietwagen, denn dann lohnt es sich definitiv und mit dem Fahrrad dieselben Touren an einem Tag kann man völlig vergessen. Es soll aber auch Leute geben die erst dann einen Schönen Ausflugstag hatten, wenn die neue 20+x MPx-Kamera mit dabei war.

Wohl vergessen??

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 10. Mai 2009 - 19:06
Gast schrieb:

Gibt es aber auch nur dann, wenn man bisher die passende Semmel fuhr.
Dh. älter als 9 Jahre und reif für die Schrottpresse.

Noch besser wäre mit dem Fahrrad und exakt dazu ist so meine ich die "Glattgeleckte-JPEGs aus der D-SLR"-Fangemeinede zu bequem.
Man will ja jetzt auffallen und sich so bewegen lassen, daß man sich sicher sein kann, daß man zu einem erlesenen Kreise gehört...

Cabrio fahre ich lieber im Urlaub als Mietwagen, denn dann lohnt es sich definitiv und mit dem Fahrrad dieselben Touren an einem Tag kann man völlig vergessen. Es soll aber auch Leute geben die erst dann einen Schönen Ausflugstag hatten, wenn die neue 20+x MPx-Kamera mit dabei war.

...kurze Frage: Spricht hier die Generation, die mal meine Rente verdienen soll?
Ich hab wohl vergessen auszuwandern!!

Ach was...

Eingetragen von
aesthet
(Hausfreund)
am Sonntag, 10. Mai 2009 - 20:53

...wird schon nicht so schlimm: Das Rentenniveau wird einfach per Gesetz beschlossen, und solange Sie noch wählen können, werden Sie schon nicht verhungern. Vielleicht reicht's im Jahr 2020 nicht mehr für eine NikCan D43x, aber für eine Panalympus E-990 mit NanoFT und innovativ biologisch nachwachsendem Gehäuse reicht's noch gerade.

Das beruhigt zwar...

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 10. Mai 2009 - 23:23
aesthet schrieb:

Vielleicht reicht's im Jahr 2020 nicht mehr für eine NikCan D43x, aber für eine Panalympus E-990 mit NanoFT und innovativ biologisch nachwachsendem Gehäuse reicht's noch gerade.

...aber die "Antishakefunktion" sollte dann schon auf 8 Blendenstufen gesteigert worden sein!

Agrar-Staat oder Sizilien?

Eingetragen von
Gast
am Montag, 11. Mai 2009 - 23:35

Vor was fürchten Sie sich.
Zustände wie in einem reinen Agrar-Staat oder Sizilien?

Man kann in Ihre Äußerung viel hinein interpretieren. ZB.

Die dümmsten Bauern haben die dicksten Kartoffeln. Dh. Sie sollten über den Etrag über die dicken Kartoffeln eigentlich glücklich sein. Aber Sie haben wohl bedenken, dass es ein Staat ohne geistige/intellektuelle Elite wie Sie wäre.

"Hinter jedem Vermögen steckt ein Verbrechen". Dh. Geld bzw. die Rentengelder könnten ja stinken.

Auswandern und Rentenbezüge, welche nicht aus Deutschland einem potentiellen reinen Argrar-Staat oder Maffia-Deutschland kommt, beziehen.

Was haben Sie bisher in Deutschland gemacht?

Kartoffeln angebaut oder krumme Geschäfte gemacht?

Die Steuerzahler von denen Sie sprechen zahlen erstmal die Zinslast der Staatsverschuldung ab und Sie sollten Ihre Rente eher privat absichern. Wenn Riestern nicht mehr lohnt (soweit es sich wie auch ein innovatives Altersvorsorge-Konto überhaupt lohnt), dann gäbe es definitiv geeigneteres als eine teure Fotoausrüstung oder hier rumzumobben.

Sie investieren ja nichtmal in sich selbst.

Investieren Sie einmal Geist und etwas mehr Zeit um sich etwas konkreter auszudrücken. Das hilft va. Ihnen selbst weiter als Sie sich es einbilden es nicht nötig zu haben. Bei Ihnen ist mit der größte Bedarf überhaupt. Dort wo bei einigen noch ein Rinnsaal fließt herrscht bei Ihnen 100% Dürre. Das Ziel wäre ein mitreißender Strom anstatt tote Hose wie bei Ihnen.

Um es kurz zu machen:

Eingetragen von
Gast
am Montag, 11. Mai 2009 - 07:58

die drei neu vorgestellten Kameras sind zwar neu, aber nicht interessant genug, um einen halbweg wirklich interessanten Disput hier anzuzetteln. Stattdessen streiten sich die Leute lieber über mFT versus DSLR.

SONY hat zwar sicher sehr gute Kameras aus dem mittlerem Segment vorgestellt, aber so richtig vom Hocker, das kann man nach der nunmehr vorliegenden Argumentationskette feststellen, haut das niemanden mehr. Vielmehr wird das jetzt technisch vorliegende konservative Konzept eines Kameratyps verfeinert - und das ist ja auch nicht schlecht.

Vielleicht erwartet man von SONY auch einfach nur zu viel. Nachdem die Firma erst vor kurzem in das DSLR-Geschäft eingestiegen ist, auch wenn sie dabei einen alteingesessenen Anbieter übernommen hat, wird sie wohl erst einmal keine Revolution vom Zaun brechen. Obwohl es mir schon ein wenig seltsam vorkommt, dass es nunmehr eine Reihe von DSLR-Herstellern gibt, die alle darauf hoffen, ein Stück vom Kuchen abbekommen zu können, obwohl gerade da erst das Geschäft ziemlich massiv eingebrochen ist. Zeit also, sich nach was Neuem umzuschauen. Olle Kamellen gibts mehr als genug.

Die neuen SONY-Modelle werden FourThirds

Eingetragen von
Gast
am Montag, 11. Mai 2009 - 13:56

aber definitiv den letzten Marktanteil vor der Nase wegschnappen. Auch die anderen müssen sich warm anziehen, da Sony das gleiche für weniger anbietet.
SONY macht sich wohl auf den Weg die definitive Volkskameramarke zu werden.

Minolta lebt in SONY neu auf!

Four Thirds findet immer weniger Enthusiasten, selbst die eingefleischten rennen allmählich davon (Die VF-Versuchung ist gelegentlich unwiederstehlich).
Die absehbare Tendenz ist die Produktion von großen Sensoren, möglichst Groß, denn was bei der Analfotografie galt (nämlich je größer das Format, desto klarer das Bild), gilt unverändert für die Digitalfotografie. In Zukunft werden nur große Sensoren DIE Rolle spielen, klein bedeutet grundsätzlich mindere Qualität und da spielt die Optik aber so was von keine Rolle.

Wer jetzt nicht die Chance nutzt und ein auf 36x24 mm (oder größer) abgestimmtes Werkzeug-Packet anbietet, der bleibt auf seinem Zeug sitzen, sicher!

Ist doch wohl Zeisslinsen-klar! Oder?

Mr.FT was sagen Sie dazu?

Keine Ahnung

Eingetragen von
Gast
am Montag, 11. Mai 2009 - 16:53

welche Technik Sie für die

Zitat:

Analfotografie

brauchen, aber ich denke mal da is eh alles fürn Arsch...

...tur mir leid, aber das konnte ich mir nund doch nicht verkneifen.

Rod
http://www.flickr.com/photos/36893301@N05/

Welche...

Eingetragen von
Gast
am Montag, 11. Mai 2009 - 23:49

Geschichte soll das hier

Gast schrieb:

http://www.flickr.com/photos/36893301@N05/

erzählen?

Ich war in Paris aber "La Defense" und "Palace de Pompidou" fehlt völlig?!

Ach Mr. FT....

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 12. Mai 2009 - 10:40

Ich weiß doch, dass Sie schonmal komplett Paris fotografiert haben. Haben Sie ja vor längerer Zeit mal gepostet.

Umso mehr enttäuscht mich, dass Sie unter meinen Bildern La Defense nicht wiedererkannt haben. Und am "Palace de Pompidou" wird leider noch gebaut, der ist erst 2099 fertig. Das Centre Pompidou (falls Sie das meinten) war mir zu langweilig, da hiengen die ganzen Canon-, Nikon- und Olympusfritzen rum und haben sich eine Schlägerei mit leichten Teleobjektiven geliefert.

Rod

...das Centre Pompidou auch

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 12. Mai 2009 - 13:42

...das Centre Pompidou auch von der Straßenseite thematisch sehr gut ablichten. Am Platz vor dem Centre ist es tatsächlich langweilig. Ganz einfach weil jeder Fremdenführer es so zeigt.
La Defense kann man erahnen aber nicht thematisch erkennen. Denke, daß das Motiv mit dem Pflaster und im Hintergrund der Eifelturm die Collage sein soll.
Wie wäre es anstatt wie im Fremdenführer oder Fotomagazin dem Kubismus einen Beschnitt zukommen lassen und La Defense dank Spiegelung in der Hotelfasade in eine höhere Spähre zu heben. Auch kann man die Wasserspiele weiter vorne in der Nacht vortrefflich für ein Doppeltes kubistisches Hotel dank Wasserspiegelung nutzen. Alles Motive die ein aufmerksames Auge erhascht und in keinem Fremdenführer oder Fotomagazin zu finden ist.
Ebenfalls eine Fahrt mit der Metro wert ist die National Bibliothek mit Ihren 4 Türmen und dem Plateau. Parce de Andre Citroen oder wie der Garten heißt gibt auch so manch interessantes Motiv her.
Geschmacksache der Flughafen Carles de Gaule.

Eine Reise wert jedoch ganz klar. Portugal incl. Braganza, Braga, Sternengebirge, Nazaret, Sintra, Lissabon und Algarve. Das ganze geht man am besten von Biarriz, Biscaja, Oviedo und Braganza incl. den Nationalpark im Norden an.
Am besten mit einem Auto das ein robustes, komfortables wie sicheres Fahrwerk hat.

Was NYC anbelangt kann man die Atmosphäre in Manhattan definitiv einfangen. Und das ganz ohne US-Flagge, Yellow Cabs, NYC Police Car, etc.. Ansonsten könnte es auch London sein.

...

Eingetragen von
Gast
am Montag, 11. Mai 2009 - 21:46
Gast schrieb:

Die neuen SONY-Modelle werden FourThirds (Ein anderer Gast:...welche keine 24x36mm Sensor anbieten) aber definitiv den letzten Marktanteil vor der Nase wegschnappen. Auch die anderen müssen sich warm anziehen, da Sony das gleiche für weniger anbietet. (...Gast:...Für Leute mit noch weniger [was auch immer es ist, wählen Sie einen passenden Begriff selbst aus] (indirekt proportional zum eigenen/Papas Geldbeutel) dasselbe anbieten. Ja das kann man so herauslesen.)

Four Thirds findet immer weniger Enthusiasten, selbst die eingefleischten rennen allmählich davon (Die VF-Versuchung ist gelegentlich unwiederstehlich).
...

Wer jetzt nicht die Chance nutzt und ein auf 36x24 mm (oder größer) abgestimmtes Werkzeug-Packet anbietet, der bleibt auf seinem Zeug sitzen, sicher!

Ist doch wohl Zeisslinsen-klar (...Gast: natürlich auf immer häufiger oder seltener auf APS-C gerechnet, oder?!)! Oder?

Mr.FT was sagen Sie dazu? (...Gast: Das können Sie sich ausmalen was der gerade tut.)

Enthusiasten...?!
Jetzt habe ich es. Es ist regelrecht ein Enthusiasmus wie man über Four Thirds sich abläßt.

Sie haben es tatsächlich geschafft die Argumente gleichgesinnter Enthusiasten Contra Four Thirds und Pro APS-C&KB-VF in konzenterierter Form zu liefern. Va. die Herausarbeitung der fachlichen Kompetenz und Logik, welches sich dahinter verbirgt ist Ihnen meisterlich gelungen. Eine große Fan-Gemeinde ist Ihnen garantiert. Und die Fa. Sony wird sich für die Kaufberatung bei Ihnen persönlich bedanken. Ob es soviele A900-Käufer wie A-2x0...A700-Käufer überhaupt gibt?!

Na hören Sie mal

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 12. Mai 2009 - 13:25

Es fällt keinem auf bislang, aber in SONY steckt MINOLTA!
Nein, MINOLTA ist nicht von der Bildfläche verschwunden. Minolta ist SONY in den A++++ gekrochen und läuft jetzt mit einem SONY-Fell rum.

Was will das heißen?

Einfach: Wer das gleiche anbietet, wie die Konkurrenz, bloß billiger (viel billiger), der GEWINNT!

Und wenn der Teller, sprich Markt, begrenzt ist, und einer wächst und wächst, während die anderen stagnieren, dann fallen welche vom Tellerrand.

Aber keine Panik, Oly kann noch auf den VF-Zug aufspringen, und wissen Sie was? Sie werdens wohl machen, was anderes bleibt denen nicht übrig.

Denn: Bei Oly ist definitiv mit 12 MP das Sensormaß voll. Während bei CANON, NIKON, und SONY bereits an der 30 bis 50 MP VF-Sensor Generation gewerkelt wird, worüber sich die wahren Enthusiasten zu Weihnachten 2010 freuen werden.

Wer heute noch in FT investiert, schaut also in drei Jahren aber derwas von dumm aus der Wäsche. Deshalb gehen auch die Verkaufszahlen zurück. Ist doch wohl logisch, oder?

Oly wann kriegen wir endlich Vollformat? WANN?

Immer schön am Boden bleiben

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 12. Mai 2009 - 14:55

FT-Sensorfläche: ca. 243 qmm
APS-C (Sony, Nikon, Pentax, Samsung): ca. 372,09 qmm
KB-VF: ca. 864 qmm

Ausgehend von Ihrer Theorie sind die Sensoren in folgendem Format wie folgt in identischer Weise eingeschränkt.
APS-C: 12/243*372,09 = ca. 18,37 MPx (nix von wegen 30MPx!!!)
KB-VF: 12/243*864 = ca. 42,7 MPx (nix von wegen 50 MPx!!!)

Das einzige was irgendwo runter oder wegfällt sind Objektive die auf APS-C oder KB-VF gerechnet sind und homogen nicht mehr als 14 MPx auf APS-C oder 24MPx auf KB-VF auflösen können und da es sich um die Objektive handelt fällt das Ganze System weg.

Etwas anderes wäre einen microFT-tauglichen Sensor, dh. einen Sensor für kurze Auflagemaße zu besitzen und diesen im Format vergrößert mit einer Diagonale von ca. 40mm in einen FT-Body mit verlängertem Auflagemaß einzusetzen. Das wäre dann wie bei der Leica S2 ein 100% digitales D-SLR-System, weil man die Sensor-Technik hinsichtlich der wichtigsten Eigenschaft weiterenwickelt hat.

Es gibt aktuell kein KB-VF-System das sich vollwertiges Vollformat nennen könnte. Es sind bekannte Probleme immer noch nicht gelöst worden.
Kommt Olympus mit dem 40mm-Diagonale-Sensor im FT-Body fällt recht schnell ALLES bisheriges als Halbgares vom Teller. Es gäbe selbstverständlich neu gerechnete Objektive, vgl. Leica R digital und Leica M digital.

Was für FT mit FT-Sensor und dem 40mm-Sensor gilt wäre, daß es für beide Sensoren hervorragende Hochleistungs-Objektive gibt bzw. geben würde, welche auf den System-Bildkreis gerechnet sind.
Bis auf Pentax greift man bei APS-C bereits ins Leere. Man ist genötigt mit KB-VF-Monstern auf APS-C zu arbeiten und wird auf KB-VF damit konfrontiert, das die Optimierung dieser KB-VF-Objektive zugunsten von APS-C ausglegt ist. Halbgares was sich aktuell mit Ach und Krach über Wasser hält.

Es ist wie bei Aktien. Man sollte in Values und nicht über Marketing gepushte Trends setzen. Mehr als 24MPx machen bereits einen Rechner erforderlich,welchen man von 12MPx kommend am besten mit der Kamera gleich mitbestellt.

50MPx ist wirklich ein guter Kalauer im Sinne eines Investment-Tipps für APS-C-Kamera-Käufer. Die erforderliche Workstation dafür schlichtweg vergessen. Klar Sony entwickelt die Volks-Workstation und Aldi und Lidl bieten das dann als Desktop an.
Bei Einkäufe ab 100,- € gibt's die 50 MPx-Knipse samt Zeiss-Glas und der Volks-Workstation dazu gratis.

Aus welcher Marketing-Abteilung sind Sie ausgebrochen/entflohen?!

Na bravo!

Eingetragen von
Gast
am Montag, 11. Mai 2009 - 23:44

Neue Sony-Spiegelreflexmodelle im A(nma)rsch (2x aktualisiert)

Das paßende für den Analfotografie-Fan "Rob" alias "roblovesyou".

Ach Mr. FT....

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 12. Mai 2009 - 10:07

Sie sind ja ganz schön aktiv zwischen 23 und 24 Uhr. So viele Kommentare und auch noch ein sooo umfangreicher siehe weiter oben. Haben Sie nachts nichts besseres zu tun?

Rod
http://www.flickr.com/photos/36893301@N05/

Ölen

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 12. Mai 2009 - 21:33
Gast schrieb:

...sooo umfangreicher siehe weiter oben. ...

Ihre Tastatur. Bei Ihnen scheint AUCH das "o" zu hängen.