Solange die Sonne scheint, wird es Schwarzweißfotografie geben.

— Unbekannt

Am 24.5.

  • 1941: * Wolfgang Cullmann (Cullmann Foto Audio Video GmbH)

BENUTZERANMELDUNG

Leica liebt das L-Camera Forum (wieder)

Das L-Camera Forum, einst „Leica User Forum“ genannt, in dem auch die weniger schmeichelhaften Themen rund um Leica diskutiert werden, ist im Hause Leica wieder hoffähig geworden:

In einem Newsletter äußert sich Leica-Chef Andreas Kaufmann dazu folgendermaßen:

Wir begrüßen das L-Camera forum!

Unser bescheidener Beitrag zur freien Meinungsäußerung, das L-Camera Forum, ist zurück auf unserer Seite. Ich freue mich darüber, ich habe mir das immer gewünscht. Hier treffen wir uns. Wir, die uns eine gemeinsame Leidenschaft verbindet: das Fotografieren mit Leica. Das Forum bietet die ideale Plattform für den Austausch über aktuelle Themen rund um die Marke Leica und ist das weltweit einzige Forum, das offiziell von Leica unterstützt wird.

Ich wünsche allen Teilnehmern viel Vergnügen und freue mich darauf, das Forum auch weiterhin regelmäßig zu besuchen. Übrigens, einige Forumsteilnehmer kennen sogar meinen Forumsnamen….

Dr. Andreas Kaufmann, CEO

 
 
Siehe auch:
L-Camera Forum (bei Leica)
L-Camera Forum (im Original)
Diskussionsstrang zum Newsletter im L-Camera Forum
 

(thoMas)
 

Wenn Leica sonst keine Probleme hat

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 30. April 2008 - 19:49

Was bleibt Leica auch anderes übrig? Die Leute dort nörgeln zwar an diesem für seine Innovationsfreudigkeit bekannten Weltunternehmen und an seiner (jeweils im Amt befindlichen) weisen Führungsmannschaft herum, aber verwenden wenigstens Leica-Produkte. Wichtiger als ein LEICA-Forum statt des bisherigen kastrierten L-Forums wäre es jedoch, den munter galoppierenden Preisen etwas entgegenzusetzen. Zugegeben, das ist mit etwas mehr Mühe verbunden als ein kleiner Liebesschwur für ein ungeliebtes Forum...

:-(

Traurig

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 30. April 2008 - 23:58

Das zeigt doch ganz klar, dass die Geschäftsführung keine klare Zielvorstellung hat. Nun biedert sie sich bei alten Deppen an, die seit Jahren die einzige Zielgruppe darstellen. Und für Analog und manuelle Fokussierung und wenn für Digital dann für Vollformatsensor und E-Messer sind und das R-System schon längst abschrieben und die ach so kostbaren R-Objektive schon lange an EOS-Kameras nutzen......
Was sagt uns eigentlich das Bekenntnis von Hr. Kaufmann? Hilflosigkeit!

Warum...

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 01. Mai 2008 - 14:48

bloß immer wieder dieser Neid?

Weil

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 02. Mai 2008 - 13:29

das in diesem Forum so Usus ist: Wer sich keine Leica leisten kann, schimpft halt drüber...

Da machen es Sie sich etwas zu einfach

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 02. Mai 2008 - 15:43
Gast schrieb:

bloß immer wieder dieser Neid?

Ich habe zwar einiges an Kohle bei Leica gelassen - bin also nicht von Neid zerfressen - aber ich sehe den Schlingerkurs des Unternehmens auch nur noch mit Kopfschütteln. Obwohl von der Produktqualität überzeugt, fasse ich mir an den Kopf, wie sich die Preise entwickelt haben und entwickeln. Dass innerhalb weniger Jahre nicht nur eine überdurchschnittlich hohe Fluktuation innerhalb des Topmanagements stattgefunden hat, sondern dass das Unternehmen auch mal wieder kurz vor dem Konkursrichter stand, lässt die Firmenstrategie nicht gerade professionell erscheinen. Bin mal gespannt, wann Herr Kaufmann die Lust an Leica verliert und den ganzen Laden als "Boutique-Artikel" an irgendeinen Russen oder Südkoreaner vertickt.

Warum so intolerant?

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 02. Mai 2008 - 00:34
Gast schrieb:

...Nun biedert sie sich bei alten Deppen an, die seit Jahren die einzige Zielgruppe darstellen. Und für Analog und manuelle Fokussierung und wenn für Digital dann für Vollformatsensor und E-Messer sind und das R-System schon längst abschrieben und die ach so kostbaren R-Objektive schon lange an EOS-Kameras nutzen......

Diese, leider häufige Art von Kommetar, zeugt von geringer Toleranz und wenig Erfahrung.
Leica war, außer mit den Kompakten, noch nie für jeden Fotointeressierten und wird es zukünftig nicht sein. Leica Nutzer mögen und wählen, mit Absicht und meist aus Erfahrung, (auch)analoge/manuell zu fokussierende Geräte. Wer, wie ich selbst, viele hochwertige manuelle Objektive an digitalen Bodies verwendet, ist sehr interessiert, diese zukünftig an einem hochwertigen digitalen SLR/RF Gehäuse einzusetzen. Eben mit den Vorteilen manueller Fokussierung und der schönen Haptik. Ich wünsche mir sehr digitale SLR/RF Vollformat-Gehäuse für Leica und Zeiss Linsen. Die aktuellen Canon/Nikon/Olympus Objektive entbehren schlicht deren Reize.

Vermutlich ist der oben Zitierte, wenn schon kein "alter Depp", eben jung, unerfahren und ohne Kaufkraft. Davon braucht es einige, um aus Sicht der Anbieter nur einen "Deppen" aufzuwiegen. Aber aufgepaßt, auch Sie werden älter und ändern erfahrungsgemäß Ihre Ansichten zu manchen Dingen.

Viel Spaß beim Fotografieren - analog oder digital

Das Generationenproblem schlägt zu

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 02. Mai 2008 - 13:53

Das hätte ich in der Fotobranche am allerwenigsten erwartet, daß die Generationen sich als "alte Deppen" und - im Gegenzug dazu - als "jung, unerfahren und ohne Kaufkraft" bezeichen. Und das um eine unbedeutende Kameramarke!!!
LEICA ist der Schnee von vorgestern. Selbst Panasonic - unerfahren in der Fotografie - stellt sich seit dem Miteinander besser dar als der "alte" Klassiker!
Klasse in Deutschland war gestern, "sehr" gestern!
Als Unbeteiligter ist es mir naturgemäß völlig egal, wer sein Geld für welchen Unsinn verschwendet, aber manueller Fokus im Kleinbildbereich, am besten noch mit C-Sensor....
Na, dann mal los!

Leica und Zeiss sind eben nicht unbedeutend

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 02. Mai 2008 - 20:13
Gast schrieb:

Und das um eine unbedeutende Kameramarke!!!
LEICA ist der Schnee von vorgestern. Selbst Panasonic - unerfahren in der Fotografie - stellt sich seit dem Miteinander besser dar als der "alte" Klassiker!
Klasse in Deutschland war gestern, "sehr" gestern!"

Leica/Zeiss sind eben nicht unbedeutend, das zeigen schon dieses und viele andere Foren. Die Mythen leben, die Geräte machen ihren Besitzern überwiegend Freude, selbst "Unbeteiligte" melden sich in hundert Foren vehement zu Wort. Beide Marken haben seit Jahrzehnten die Fotografie wunderbar bereichert und viele Maßstäbe gesetzt. Beide MARKEN sind immer noch positive, weltweite Industrie- und Kulturbotschafter für Deutschland (besonders in Asien und USA, den High Tech Ländern).

Daß es dieser kleinen mittelständischen Firma Leica nur schwer gelingt, im weltweiten Electronic-Wettbewerb zu überleben, ist nicht verwunderlich. Mit Häme und Überheblichkeit aus der Foto-Community wird´s nicht besser. Man möchte meinen, einjeder wäre der bessere CEO. Was wollen die vorwurfsvollen Stimmen: die Marken Leica/Zeiss möglichst schnell kaputt beten? Oder zu deren Zukunft beitragen. Dann sollten konkrete Produktvorstellungen (was gewünscht, was nicht) und realistische Preisvorstellungen genannt werden. Und bei passenden Produkten auch gekauft und nicht nur geredet werden.
Nicht nur schnell und leicht ein Denkmal einreißen, sondern sich am Aufbau beteiligen! Der nutzt uns allen.

Interessant: Im Gebrauchtmarkt erzielen die "haushoch überlegenen" High Tech Geräte der letzten 20 Jahre aus Japan, auch die ersten digitalen Generationen, noch deutlich geringere Preise, als selbst das viel belästerte Leica R System. Davon kann Leica nicht leben, aber ist schon etwas dran an Leica, Rollei, Hasselblad und Zeiss.

Und für die Kritiker, die etwas gegen "Gerätesammler" haben: warum nicht eine schöne Kamera oder Optik statt einer Uhr, eines Pauschalurlaubs, Life Style Artikels oder von Trendsportarten? Denn wessen Bilder können schon qualitativ mit Profiware mithalten? Unter diesem strengen Maßstab müßten fast alle von uns auch die modernsten Digi SLR für immer in den Schrank legen.

Schönen Abend.

Wem?

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 04. Mai 2008 - 16:13
Gast schrieb:

Nicht nur schnell und leicht ein Denkmal einreißen, sondern sich am Aufbau beteiligen! Der nutzt uns allen.

"Aufbau"-Rasierklingen aus der DDR gab es in den 50er-Jahren auch ausserhalb des Landes. Hat auch nicht viel geholfen. Was sollen denn Leica und Zeiss "aufbauen"? Da fehlt doch das Know How und die Finanzen. Beide leben von der Vergangenheit in der Kameratechnik. Meilenweit hinter der asiatischen Konkurrenz herhinkend. Zu Kooperationen wirtschaftlich richtig genötigt. Und dazu noch selber schuld. Denn die Managementfehler wurden schon in den 60/70er-Jahren getroffen. Nun der einstigen Stärke hinterher zu heulen ist entweder nationalistisch angehaucht oder schlicht dumm. Der Wodka eines bestimmten Labels sagt – "Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben".

Echt? Bei Zeiss?

Bild von Max Rheub
Eingetragen von
Max Rheub
(Inventar)
am Sonntag, 04. Mai 2008 - 21:40
Gast schrieb:

Da fehlt doch das Know How und die Finanzen. Beide leben von der Vergangenheit in der Kameratechnik.

Die Verhältnisse bei Leica kenne ich nicht, aber bzgl Zeiss ist die Aussage ziemlich unsinnig. ZEISS lebt von allem möglichen, aber sicher nicht von (der Vergangenheit in der) Kameratechnik. Weder von der Vergangenheit noch von der Kameratechnik. Näheres dazu unter www.zeiss.de dort findet man auch die veröffentlichten Finanzberichte, aus denen das ziemlich genau hervorgeht.

Witzige Kommentierung

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 04. Mai 2008 - 22:11

ZEISS ist zerfallen, in Carl Zeiss Jena und Zeiss Obereochen.
Was lebt eigentlich noch von diesen Konklomeraten deutscher Nachkriegsgeschichte?
Am besten, sie bekriegen sich noch, dann hat die deutsche Kleingeistseele ihre Befriedigung!

Zeiss

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 04. Mai 2008 - 23:20
Max Rheub schrieb:
Gast schrieb:

Da fehlt doch das Know How und die Finanzen. Beide leben von der Vergangenheit in der Kameratechnik.

Die Verhältnisse bei Leica kenne ich nicht, aber bzgl Zeiss ist die Aussage ziemlich unsinnig. ZEISS lebt von allem möglichen, aber sicher nicht von (der Vergangenheit in der) Kameratechnik. Weder von der Vergangenheit noch von der Kameratechnik. Näheres dazu unter www.zeiss.de dort findet man auch die veröffentlichten Finanzberichte, aus denen das ziemlich genau hervorgeht.

Sehr geehrter Herr Rheub,
auch Zeiss hat wie auch Leica aufgrund fehlender Innovationen und Patente keine Möglichkeiten im wichtigen AF-Objektivsektor eine Rolle zu spielen. Dass Zeiss in wesentlichen anderen Bereichen gute Profite erzielt, wird nicht negiert. Die Bemühungen auf beiden Seiten – sprich Zeiss Ikon oder M8 – kann ja wohl nicht ganz ernst nehmen. Vor allem,wie soll es bei beiden Firmen weitergehen?

Blablabla...

Eingetragen von
Gast
am Montag, 05. Mai 2008 - 09:57
Gast schrieb:

Meilenweit hinter der asiatischen Konkurrenz herhinkend

Es gibt zurecht viele Fotografen die auf diese "überlegenen Spielereien" verzichten können und sich hauptsächlich mit anderen Dingen als der KameraTECHNIK beschäftigen. "Überlegen" sind CaNiMiSo wenn dann überhaupt erst seit der Digitalisierung.

Grundsätzlich gibt es momentan wirklich eine starke Diskrepanz zwischen dem was die asiatischen Hersteller bieten und was sich viele mittelkreative Amateurfotografen wünschen. Viele der asiatischen Kamerahersteller zelebrieren leider den Technikhype zum Selbstzweck, anstatt in der Auslegung fotografischen Anforderungen Rechnung zu tragen. Japaner spielen hauptsächlich mit ihren Kameras, das sieht man u.a. deutlich am Bedienkonzept...

Wirklich abfällig äussern sich meist nur "Fotografen" über Leica, die weder eindrucksvolle Bilder machen, noch wissen was man dazu braucht. (Was nicht heißen soll, dass jeder Idiot mit einer Leica....)

Rod

Die Mythen leben....

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 04. Mai 2008 - 21:53

Zunächst möchte ich mich für ihre Antwort auf meinen Beitrag herzlich bedanken.
Hier scheinen mir schon LEICA-nahe "Verwandte" zu antworten und nicht irgend ein Wichtigtuer.
Das Problem selbst bekommen wir aber leider nicht gelöst:
Sie haben mit ihrem Namen nicht die Möglichkeit, nun mal kleine Brötchen zu backen, sondern sie sind der "Weltprimius" (oder waren es zumindest). Diese Rolle müssen sie verstehen, verinnerlichen und (auch) verdauen!!
Natürlich haben sie der japanischen Elektronikgiganterie nichts entgegenzusetzen, aber einen "Tod auf Raten" können sie doch nicht einfach akzeptieren!!!
Ihr Partner PANASONIC ist nicht schlecht. Nicht sonderlich am Premiumsektor interessiert, aber in Sachen Elektronik nun wirklich auf aktuellem Níveau. Auf der letzten FOTOKINA präsentiert sich LEICA, als gehöre ihnen die Welt und Panasonic präsentiert sich zurückhaltend, mit moderner Technik. Die Standleute "sehr" direkt angesprochen, erfährt man dann, daß lediglich die Objektive bei LEICA berechnet werden, alles andere kommt von Panasonic.
Nun stellen wir das mal in Frage, da Vertriebsleute schon sehr aufdringlich werden können. Bleibt aber immer noch die Frage nach der eigenen Identität!
Ich habe keinen Grund zur Häme und erst recht keinen zur Überheblichkeit, aber "Vorschußlorbeeren" auf hervorragende Leistungen vergangener Generationen, das geht mir warlich ab. Ihre Produkte betrachte ich nicht als Alternative zum Pauschalurlaub (ein witziger Vergleich übrigens zu dem Niveau, wo sie sich ansiedeln sollten), sondern als eines der letzten Vertreter einer weltbeherrschenden Fotoindustrie aus Deutschland! Und als Nichtfachmann auf dem Gebiet der Fotoindustrie stelle ich mir die Fage, wieviel Überheblichkeit es Ihrerseits bedurfte, um so ins Jenseits zu geraten!

Ebenfalls einen schönen Abend!

Warum immer...

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 03. Mai 2008 - 16:05

diese Aggressivität.., fragt sich eine Leica M7 / M8 - FotograFIN in besten Jahren.

Die BESTEN Jahre

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 04. Mai 2008 - 22:16

Verraten Sie oir mal Ihr Geheimnis, was Ihre "besten Jahre" sind! Oder können Sie in die Zukunft schauen?

Vielleicht ist sie wiedergeboren, …

Bild von Rumpelstilzken
Eingetragen von
Rumpelstilzken
(Ehrengast)
am Freitag, 23. Mai 2008 - 11:30

… und hat ihre Erfahrungen schon mal gemacht.
Image Hosted by ImageShack.us
Image Hosted by ImageShack.us
(Eso-Theoretiker)

Voll daneben!

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 04. Mai 2008 - 17:03
Gast schrieb:

Vermutlich ist der oben Zitierte, wenn schon kein "alter Depp", eben jung, unerfahren und ohne Kaufkraft. Davon braucht es einige, um aus Sicht der Anbieter nur einen "Deppen" aufzuwiegen. Aber aufgepaßt, auch Sie werden älter und ändern erfahrungsgemäß Ihre Ansichten zu manchen Dingen.

Der oben Zitierte ist 64, hat 40 Jahre inkl. Fachstudium in der Fotobranche gearbeitet und hat die Absicht noch älter zu werden ohne seine Ansichten zu ändern. Lernfähig bin ich aber im Gegensatz zu manchen Forenten schon.

Leica R10

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 03. Mai 2008 - 10:17

Leica wird demnächst eine neue Spiegelreflex ankündigen, die auf der Photokina08 vorgestellt wird und 4Q08 in den Handel kommt.
24,3mmx36,7mm X3 Sensor der Firma Foveon
kein Autofokus

Gast schrieb: Leica wird

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 04. Mai 2008 - 10:41
Gast schrieb:

Leica wird demnächst eine neue Spiegelreflex ankündigen, die auf der Photokina08 vorgestellt wird und 4Q08 in den Handel kommt.
24,3mmx36,7mm X3 Sensor der Firma Foveon
kein Autofokus

Dann hol Dir doch die CANON PowerShot mit dem Zoomobjektiv 5-150. Die AiAF-Funktion mit fünf Messpunkten im Zusammenspiel mit der iSAPS-Funktion und dem DIGIC-II-Prozessor macht es möglich,dass Du bei Deinem nächsten Malle-Urlaub Deinen Liegestuhlnachbarn Bilder von Deinem neuen GOLF auf dem großzügigen Zwei-Zoll-Farbdisplay zeigen kannst.

Die Kamera ist sofort lieferbar, Du liegst voll im Trend, jeder versteht Dich und alle finden Dich toll!

Jepp....

Eingetragen von
Gast
am Montag, 05. Mai 2008 - 10:02

genau das was ich suche! Dann noch den Formfaktor der R4...R7!
Gekauft!

Rod

Selbst mit dem Formfaktor der R8 und R9

Eingetragen von
Gast
am Montag, 05. Mai 2008 - 10:38

käme sie auf meinen Wunschzettel ganz nach oben.

Gruß
Jörg

Was will Dr. Kaufmann vom L-Forum?

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 22. Mai 2008 - 23:15

Was will Dr. Kaufmann vom L-Forum? Da werden doch von den Teilnehmern latent Konkurrenzprodukte empfohlen. Das L-Forum dürfte den Absatz von Leica-Produkten nicht heben, sondern jenem im Gegenteil eher schaden

Deutsch- und Lateinforum

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 28. November 2009 - 17:47

Mittlerweile geht´s dort nicht mal mehr um MTF-Kurven, nein, die Feinheiten der deutschen Sprache werden jetzt zu Tode diskutiert. :-((

Guerilla-Marketing

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 14. April 2010 - 14:53

Manipulation der Kunden durch rekrutierte "Ambassadore" - versteht das Dr. Kaufmann unter "Meinungsfreiheit"?

http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/ber-das-leica-forum/122118-unt...

Dem Herrn (Doktor is er, glaub ich, nicht) Kaufmann

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 14. April 2010 - 17:04

ist das L-user-Forum ziemlich schnuppe, was die dortigen Meinungen angeht. Andreas Jürgensen verdient dort damit (auch) seine Brötchen ... und ob da jetzt der Admin selbst oder seine Mods oder halt Ambs die Drecksarbeit erledigen - die Regeln sind klar: THE SHOW MUST GO ON!

Das ist weder neu

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 14. April 2010 - 17:08

noch ein Grund, um aus allen Wolken zu fallen: Wer das wissen wollte, was hinter den Kulissen ab geht, der wußte es. Nicht selten deswegen, weil er das ganz höchstpersönlich mit dem Admin "abklären" durfte (nur nicht laut darüber reden, sonst Rauswurf). Und dann gab und gibt es natürlich immer die "schweigende Mehrheit", die davon noch NIE und überhaupt gar NICHTS wissen wollte - und demnach auch nicht konnte ...

Da schau her....

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 14. April 2010 - 17:15

Da schau her.... Jetzt wird so manches und verschiedenes klar... auch warum Leica das Forum wieder liebt...

Das ist doch eigentlich ein Fall für die Gerichte.... Wenn man nicht mehr unterscheiden kann, wer welche Interessen vertritt...?

Und AJ hat den vollen Text http://www.juergensen.net/2009/12/case-study-leica-social-media/ schon von der HP genommen und sendet ihn nur noch auf Anfrage zu... Pfui Spinne....

Hat jemand eine Kopie von dem Text? Hab keinen Bock um um die Sauerei auch noch betteln zu gehen...

Einst treuer Leicafan, wird mir Leica immer unsympathischer!

Man liebt

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 14. April 2010 - 19:39

was man schiebt ... ;-)

Kein Leica-spezifisches Problem

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 14. April 2010 - 21:04

sondern halt die heute gängige Methode der Gewinnmaximierung, oder dem, was man dafür hält.
Das ursprüngliche Leica-Forum war ein Hort der Begegnung, wo man ganz selbstverständlichen Austausch pflegte zwischen Gleichgesinnten, Leica mehr oder weniger nahestehenden Personen, die natürlich auch mit ihren Klarnamen für die Inhalte standen.
Mit der Übernahme in private Administratorenhände zog der Unfrieden ein - deklarierte Kritiker oder auch nur kritische Freigeister wurden gezielt zum Abschuss frei gegeben, mit eben jenen Methoden, die in letzter Zeit auch verstärkt hier zu beobachten waren - und das Leica-Forum Schritt für Schritt in die Werbeplattform des multipel dienenden A.J. umgewandelt.
Die heute von mir bevorzugte Anonymität im Internet resultiert aus damals gemachten Erfahrungen; ansonsten ich keine Probleme hätte, auch hier mit vollem Namen und auch im Namen meiner Profession für meine hier geäußerten Meinungen - den ernsten, wie den gar nicht ernsten - einzustehen. Nur ist halt die www-realität eine andere, als sie erscheinen möchte, und die Regeln, die im privaten Umgang gültig sind, haben hier leider keine allgemeine Gültigkeit.
Somit dieser Platz den Geschäftemacher, wie eben dem A.J., überlassen bleiben dürfen - um sich selbst noch einen Rest von Privatsphäre zu erhalten, die ansonsten schneller als einem lieb sein kann, unter die Räder des angewandten Kapitalismus zu geraten droht. Aber jene, die das Netz als Plattform ihrer Interessen nutzen, sollen das dann auch unter jener kritischen Beobachtung tun, die für ein Minimum an Anstand einfach unerläßlich ist ...

Unterschreibe ich...

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 14. April 2010 - 22:27

...voll und ganz.

Enttäuschend ist nur, dass sich eine altehrwürdige Firma wie Leica hier von Leuten wie AJ beraten läßt und Rudi Spiller das Sagen hat.

Keine Sorge

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 15. April 2010 - 07:43
Gast schrieb:

Da schau her.... Jetzt wird so manches und verschiedenes klar... auch warum Leica das Forum wieder liebt...

Das ist doch eigentlich ein Fall für die Gerichte.... Wenn man nicht mehr unterscheiden kann, wer welche Interessen vertritt...?

Und AJ hat den vollen Text http://www.juergensen.net/2009/12/case-study-leica-social-media/ schon von der HP genommen und sendet ihn nur noch auf Anfrage zu... Pfui Spinne....

Hat jemand eine Kopie von dem Text? Hab keinen Bock um um die Sauerei auch noch betteln zu gehen...

Einst treuer Leicafan, wird mir Leica immer unsympathischer!

der Jürgensen gibt eh nichts heraus, was man gegen ihn verwenden könnte - und das ist eigentlich fast alles ... ;-)

Das schreckliche Forum

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 21. August 2010 - 15:51

Vielleicht keine so gute Idee von Leica, sich mit diesem Forum zu verbünden. Ich verwende Leicas seit ca. 1980. Aber vom Lesen einiger Threads im Leica User Forum bekomme ich einen heiligen Ekel. Es scheint eine besondere Ansammlung spißiger, rechthaberischer, arroganter und überheblicher Menschen zu sein. Sind Leica-Besitzer so? Meine Kameras haben sich nicht verändert. Aber ich mag nicht mit diesen Leuten identifiziert werden. Im Gegensatz zum Leica User Forum empfinde ich Foren anderer Marker weitaus freundlicher und disziplinierter. Ich glaube, Leica sollte über die Verbindung noch einmal nachdenken.

Beste Grüsse,

B.

Das wollten viele nicht -

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 22. August 2010 - 07:32

mit diesen Leuten identifiziert werden. Drum sind sie entweder gegangen, oder wurden gegangen. Das was heute übrig ist ist das, was Ihnen Missfallen bereitet. Entweder als nuttiger Ambassador oder als schlicht unbedarfte Ausdünstung des schlechten Massengeschmacks.

Gast schrieb: ..... vom

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 26. September 2010 - 22:10
Gast schrieb:

..... vom Lesen einiger Threads im Leica User Forum bekomme ich einen heiligen Ekel. Es scheint eine besondere Ansammlung spißiger, rechthaberischer, arroganter und überheblicher Menschen zu sein. Sind Leica-Besitzer so? Meine Kameras haben sich nicht verändert. Aber ich mag nicht mit diesen Leuten identifiziert werden. Im Gegensatz zum Leica User Forum empfinde ich Foren anderer Marker weitaus freundlicher und disziplinierter. Ich glaube, Leica sollte über die Verbindung noch einmal nachdenken.

Das kann ich zu 100% so unterschreiben !! So eine Ansammlung habe ich in noch keinem anderen Photographie-Forum erlebt.

Lesen im Leica User Forum

Bild von Plaubel
Eingetragen von
Plaubel
(Inventar)
am Mittwoch, 15. Dezember 2010 - 14:42

ermöglicht ein tieferes Verständnis der Biologie des gealterten, wie auch des werdenden Spiessers und ist daher unverzichtbar.

Was ist außergewöhnliches passiert...?

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 15. Dezember 2010 - 19:25

dass sich lohnen würde, da reinzugucken...? Ich halte das ja immer nur maximal drei Posts durch. Wenn ich meinen masochistischen Tag habe, auch mal fünf.... Aber einen ganzen Thread habe ich eigentlich noch nie geschafft.... Selbst den Ambassadoren-Thread nicht, obwohl er so erfrischend anfing...

Tja,

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 15. Dezember 2010 - 22:34

der Ambassadoren-Thread hat wieder mal einem altgedienten Forenten die "lebenslange" (ja, echt) Sperre eingebracht. - Business as usual, im finsteren Hinterhof der Solmser.

Was ist eigentlich der Unterschied

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 16. Dezember 2010 - 00:58

zwischen "Benutzer: 74.077, Aktive Benutzer: 9.939"? Heißt das, dass 64.138 "Benutzer" (lebenslang) gesperrt sind...?

PS: Einfach köstlich, diese Übersetzung von "User". Loriot läßt grüßen...

Hahahaha

Bild von Plaubel
Eingetragen von
Plaubel
(Inventar)
am Donnerstag, 16. Dezember 2010 - 08:11
Gast schrieb:

der Ambassadoren-Thread hat wieder mal einem altgedienten Forenten die "lebenslange" (ja, echt) Sperre eingebracht. - Business as usual, im finsteren Hinterhof der Solmser.

das ist eine Auszeichnung!

Ja

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 16. Dezember 2010 - 08:50
Plaubel schrieb:

das ist eine Auszeichnung!

Leider. Aber mehr noch ist es ein Trauerspiel. Aber so lange sich die Werbewirtschaft nicht dran stößt, an der "kleinen" Diskrepanz zwischen aktiven und (zwangs)passiven Usern - ich selbst bin dort unter "n.a." verbucht -, läßt sich's weiter ordentlich stinken, im "größten L-User-Forum der Welt" ...

Ohhh Scheyssse....

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 16. Dezember 2010 - 00:01

hab Dank Deinen Hinweis mal wieder meinen Maso-Neigungen nachgegeben und bin auf die Fragestande anläßlich der photokina gestoßen....

http://www.l-camera-forum.com/leica-blog/de/2010/09/leica-fragestunde-ph...

Kostprobe gefällig?

Zitat:

Herr Schopf: „Wir gehen über die Dörfer und schauen uns an, welche Lösungen für Sensoren es gibt“.

oder der hier, noch besser:

Zitat:

Das große Medienecho für die Fuji X100 zeigt, dass die X1 einen wichtigen Trend gesetzt hat. Die X100 ist derzeit ein früher Prototyp, für den noch keine genauen Spezifikationen festgelegt sind. Herr Dr. Kaufmann sieht die X100 “als Werbung für die X1″.

Dafür haben sich auch ganz artig die LUF Hansels bedankt...

Too

Bild von Plaubel
Eingetragen von
Plaubel
(Inventar)
am Donnerstag, 16. Dezember 2010 - 19:56

Too much Too much Too much Too much Too much Too much

Haha

Bild von Plaubel
Eingetragen von
Plaubel
(Inventar)
am Donnerstag, 06. Januar 2011 - 09:59

Krass!

Bild von Plaubel
Eingetragen von
Plaubel
(Inventar)
am Sonntag, 13. Februar 2011 - 11:54

gerade gesehen, daß man jetzt dort rausgeworfen wird, wenn man Werbe-popups blockt und andere darauf hinweist wie es geht http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/ueber-das-leica-forum/163729-p....

Coole Sache...

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 13. Februar 2011 - 12:23

...dann muss unser FT-Fanboy ja hier noch mehr spammen...

In aller Regel

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 13. Februar 2011 - 13:53

ereilt das Forenvieh personalisierte Spam direkt aus dem L-user-Stall ...

Verständlich

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 13. Februar 2011 - 12:35

Das ist ja fast so, wie einem Hund das Futter wegzunehmen ... da beißt er dann. 8-)

Wieso?

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 13. Februar 2011 - 13:46

Ich dachte, er wird von Solms bezahlt und das LUF ist Solms Hirnwaschanlage....

Das ist

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 13. Februar 2011 - 21:28

nicht ganz so klar. Offiziell hat Solms damit nichts zu tun. So ähnlich wohl, wie bei Pontius Pilatus ... ;-)

Wieso?

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 17. Februar 2011 - 15:27
Gast schrieb:

Offiziell hat Solms damit nichts zu tun.

Wenn ich richtig gelesen habe, steht da:

Dr. Andreas Kaufmann schrieb:

das weltweit einzige Forum, das offiziell von Leica unterstützt wird.

Unterstützung ja

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 17. Februar 2011 - 17:42

aber inhaltlich damit zu tun haben, das dann lieber doch nicht (siehe Pontius Pilatus) ... ;-)

Musst aber

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 20. Februar 2011 - 10:41

auch noch dazu sagen, warum: Eine Voraussetzung dafür, dass das Forum seitens Leica wieder wohl gelitten ist, war die Entfernung unliebsamer Forenten durch den umtriebigen Administrator.

Das erklärt dann wohl auch

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 20. Februar 2011 - 13:58

warum Stasi-Methoden in dieses Forum eingezogen sind, als sich Leica offiziell davon distanziert hatte ...

Aber Vorsicht

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 13. Februar 2011 - 17:30

Das ist ein Angstbeißer. Der beißt schon prophylaktisch. Auch weitab vom Futternapf.

Werbung

Bild von Statler
Eingetragen von
Statler
(Inventar)
am Sonntag, 13. Februar 2011 - 13:23
Plaubel schrieb:

gerade gesehen, daß man jetzt dort rausgeworfen wird, wenn man Werbe-popups blockt und andere darauf hinweist wie es geht http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/ueber-das-leica-forum/163729-pop-ups-nicht-akzeptabel-8.html.

Und ...
wo ist das Problem?
Der Betreiber hat doch klar bekundet worum es ihm geht. Er will mit dem Forum Geld verdienen. Was ist daran schlechtes?
Keiner ist doch gezwungen da zu lesen oder zu posten.

Ich hatte mich mal etwas bei den Historikern engagiert, habe mich aber völlig zurückgezogen. Der Betreiber sieht unentgeltliche Arbeit sehr gern wenn sie seine Internetseite aufwertet und er damit Geld verdienen kann. Nur in Zukunft ohne mich.

Was mich nicht stören würde, wenn hier im Forum mehr Werbung zu sehen wäre. Das Betreiben von photoscala zahlt sich ja nicht von selbst.

------------------------------

Du sagst es.

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 13. Februar 2011 - 14:35

Es ist ein Geben und Nehmen von Information (auch wenn die Datenschützer und -hysteriker das anders sehen). Herr Jürgensen will Werbungsreichweite -- d.h. Nutzer. Die kriegt er aber nur, wenn Nutzer bei ihm (eigentlich teuer zu bezahlende) Inhalte (kostenlos) hinterlassen. Das ist hier bei photoscala nicht anders. Sprich: Es ist eine gegenseitige Abhängigkeit da. Wenn Herr Jürgensen dagegen meint, er könne seine Nutzer (d.h. seine Contentprovider und Reichweite) rausschmeissen, schneidet er sich letztlich ins eigene Fleisch. Er bietet eine Premiummitgliedschaft an, in der die Nutzer zahlen sollen. Genausgut können die Nutzer für ihren Content Geld verlangen.

Ich selber kenne das Web noch aus den Tagen als man eine "Root-Seite" beim CERN aufgerufen hat. Dort gab es eine Europakarte, auf der alle (sic!) Server Europas eingetragen waren. Dann kam die Werbung auf. Kleine Bildchen am Seitenrand, die später das nervtötende Zappeln lernten. Als Gegenwehr gab es dann bei Netscape die Escape-Taste -- und dem Zappeln war ein Ende bereitet and everybody was happy. Doch die Werbefritzen gaben sich damit nicht zufrieden. Aufmerksamkeit um jeden Preis: Da wurden neue Fenster aufgemacht, Musik dröhnt aus den Flash-Filmchen, die immer aufwendiger wurden und die man nicht mehr stoppen kann. Anfangs konnte man sich noch dagegene wehren, indem man sicherheitshalber einen Kopfhörer eingestöpselt hat und hat das Gezappel unter ein anderes Fenster geschoben hat.

Bei mir ist dann der Ad-Blocker eingezogen, als Spiegel Online es geschafft hat, meinen Rechner lahmzulegen: Normalerweise gucke ich morgens erstmal, was es neues gibt und öffne dann ein paar Tabs, die ich im laufe des Tages im Zuge eines Päuschens mal lese (oder nicht). Irgendwann war dann aber der Tag gekommen, wo der Rechner mit dem Flashwerbungsgezappel derart in die Knie gegangen ist, dass ich noch nicht mal mehr eine einfache e-mail schreiben konnte, geschweige denn, irgendwelche Berechnungen durchführen konnte...

Premium-Mitgliedschaft

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 13. Februar 2011 - 21:50

Ja, eh ... 8-)

Hmmm....

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 13. Februar 2011 - 22:45

wie ist das eigentlich bei der Premium-Mitgleidschaft: Muss man da auch die Fresse halten, wenn man nicht rausgeschmissen werden will...? Oder haben Premium-Mitglieder einen Jagdschein...?

Vor allem

Eingetragen von
Gast
am Montag, 14. Februar 2011 - 09:53

dürfen sie blechen.

Gast schrieb: wie ist das

Eingetragen von
Gast
am Montag, 14. Februar 2011 - 12:58
Gast schrieb:

wie ist das eigentlich bei der Premium-Mitgleidschaft: Muss man da auch die Fresse halten, wenn man nicht rausgeschmissen werden will...? Oder haben Premium-Mitglieder einen Jagdschein...?

Ja und ja. Angeblich gibt es 215 zahlende User. Diese sind vorgeblich 2% der aktiven User. Nach Juergensen hat das Loser-Forum also 10750 aktive User. Wäre es so, könnte er noch etliche rauswerfen. Realistisch ist, das etwa 80 User aktiv sind (eine Liste der Forumsnamen ist leicht erstellt). Bei einer Annahme von einem Anteil von 80-90% passiven Usern kommt die Gesamtzahl auf ca. 400 Forenten. Werbekampagnen (wie bei der M9) für diese Zahl an potentiellen Käufern dürften niemanden interessieren. Mit anderen Worten, das potemkinsche Dorf muß stehen bleiben. Zweifel an seiner Echtheit dürfen unter keinen Umständen aufkommen. Daher ist der absurde Gedanke einer Gemeinschaft zu fördern und abweichende Meinungen sind direkt oder durch Relativierung zu schwächen.

Nee, Du

Eingetragen von
Gast
am Montag, 14. Februar 2011 - 19:20
Gast schrieb:

Nach Juergensen hat das Loser-Forum also 10750 aktive User.

Der Jürgensen nimmt noch ganz andere Zahlen in den Mund:

Jürgensen schrieb:

Mit mehr als 50.000 registrierten Mitgliedern, mehr als 400.000 Visits und ca 3,6 Mio Seitenzugriffen pro Monat erreichen ... Mit unserem personalisierten Newsletter, der alle 2 – 4 Wochen an mehr als 26.500 Abonnenten versendet wird, ...

http://www.l-camera-forum.com/leica-forum-werbung.html

Und weiter;

Jürgensen schrieb:

14.000 Besucher aus der ganzen Welt tauschen sich hier jeden Tag aus – 24 Stunden jeden Tag, 7 Tage die Woche, 365 Tage im Jahr. Das Leica Forum entwickelt sich rasant weiter: Jeden Monat registrieren sich mehr als 1.000 neue Teilnehmer.

http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/cms/pages/pdf/LeicaForumMediak...

Halt

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 15. Februar 2011 - 08:42

ein Gemeinplatz für Leute, die sich gern betrügen (lassen).

Gast schrieb: ein

Bild von Plaubel
Eingetragen von
Plaubel
(Inventar)
am Dienstag, 15. Februar 2011 - 19:07
Gast schrieb:

ein Gemeinplatz für Leute, die sich gern betrügen (lassen).

Join the Leica user forum on the net? http://www.xtranormal.com/watch/7531337/

Des Kaisers neue Kleider

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 16. Februar 2011 - 11:11

Genau genommen betrügt Jürgensen ja Leica mit diesem Verhalten. Wenn man z.B. die Interviews mit Sony-Offiziellen liest, dann liest Sony in allen einschlägigen Foren mit -- um "dem Volk aufs Maul zu schauen". Um zu wissen, was die (potentiellen) Kunden denken. Die Bedienung der NEX-3/5 ist vielen zu vereinfacht? Gut, dann basteln wir eine neue Firmware (und demnächst wohl auch Hardware) mit verbesserter Bedienung. Der EVF der a55 ist einigen nicht gut genug? Gut, dann muss der EVF der a77 eben besser sein (auch wenn das Verzögerungen bedeutet).

Wenn Leica sich dagegen die Augen zuhält / von Jürgensen zuhalten lässt, ist das doch nur reiner Selbstbetrug. Des Kaisers neue Kleider sozusagen.

Und wer die Zahlen, in Anbetracht der Tatsache, dass der Postzähler im Momemt grade mal "1,590,203" Posts, aber "Members: 81,597" ausweist glaubt, ist selber schuld: Das würde ja bedeuten, dass jedes aktive Forumsmitglied grade mal ~20 Posts/5 Jahre, also rund 4 Posts pro Jahr hinterlassen hat. EIn aktives Mitglied stelle mich mir dagegen anders vor: Durchschnittlich 10 Posts pro Tag. Das wären also 1590203 Posts / 5 Jahre / 365 Tage / 10 Posts/Tag/Mitglied = 87 aktive Mitglieder. Kann es also sein, dass der Jürgensen einfach nur das Tausendertrennzeichen mit dem Dezimalpunkt verwechselt hat...?

Aber irgendwie passt das alles ins Bild... genauso versucht er ja alle Welt von der Überlegenheit von mFT zu beschwatzen...

Wenn ich daran denke

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 17. Februar 2011 - 18:01

wieviel Energie er in seine FT-Postings hierorts investiert hat, dann wird er wohl auch beim Anmelden der 144.000 Auserwählten seines Forums nicht auf halbem Weg stehenbleiben ... ;-)

Sicher doch

Eingetragen von
Gast
am Montag, 14. Februar 2011 - 07:54

Premium-Mitgliedschaft für Premium-Kamerabesitzer: Sorgt für Premium-Gewinnmaximierung, wie auch Premium-Abgehobenheit bei allen Premium-Usern ... ;-)

Gegenseitige Abhängigkeit

Bild von Statler
Eingetragen von
Statler
(Inventar)
am Montag, 14. Februar 2011 - 11:14
Gast schrieb:

Es ist ein Geben und Nehmen von Information .... Herr Jürgensen will Werbungsreichweite -- d.h. Nutzer. Die kriegt er aber nur, wenn Nutzer bei ihm (eigentlich teuer zu bezahlende) Inhalte (kostenlos) hinterlassen. Das ist hier bei photoscala nicht anders. Sprich: Es ist eine gegenseitige Abhängigkeit da. Wenn Herr Jürgensen dagegen meint, er könne seine Nutzer (d.h. seine Contentprovider und Reichweite) rausschmeissen, schneidet er sich letztlich ins eigene Fleisch.

Ich glaube das muß man sich immer mal wieder vor Augen halten. Dann kann man auch über gelegentliche Ärgernisse besser hinwegsehen.

Zum Rausschmiß von Usern habe ich eine andere Meinung. Störer sollten raus. Die Zahl der rausgeworfenen dürte im Verhältnis zur Gesamtzahl der User unbedeutend sein. So ein Forum ist immer auch eine Gemeinschaft von gleich- oder ähnlich Interessierten. Wer die Interessen nicht teilt muß da ja nicht hingehen.

Selbst in einer simplen Kneipe ist das nichts anders. Wer pöbelt fliegt raus. Sonst würden nämlich die anderen Gäste weg bleiben.
------------------------------

Im Verhältnis

Eingetragen von
Gast
am Montag, 14. Februar 2011 - 11:29

zu denen, die diesem Platz (rechtzeitig) freiwillig den Rücken gekehrt haben, ist die Zahl der Rausgeworfenen sicher verschwindend ...
Das Problem war aber auch nie ein "Kneipenniveau", sondern dass unerwünschte, oft auch insistierende (im Rückblick noch nicht mal abwegige) Meinungen zu Leica und zur Forumsführung, ab dem Zeitpunkt, wo der Jürgensen das Ruder allein übernommen hatte, nicht nur auf massive "Reflexe" seitens "sich gestört fühlender" User gestoßen sind; sondern dass dieses Klima von der Administration gezielt unterstützt, durch Fake-Postings weiter geschürt, und letztlich als Vorwand für rigide Maßnahmen benutzt wurde - und dass das auch nach wie vor so praktiziert wird.

Ach so....!

Eingetragen von
Gast
am Montag, 14. Februar 2011 - 11:29
Statler schrieb:

Wer pöbelt fliegt raus.

Du meinst also, der Herr Jürgensen betrachtet unangenehme Wahrheiten und Meinungen über Leica, seine Foren und dem Internet als Pöbelei...? Also, grad so wie die Chinesische Regierung...?

Na dann....

Na und Komma,

Bild von Statler
Eingetragen von
Statler
(Inventar)
am Montag, 14. Februar 2011 - 15:07

Warum regt ihr euch eigentlich auf? Das L-Dings gehört nun mal dem Herrn Jürgensen.
Im Rahmen der Gesetze kann er da machen was er will. Wem das nicht passt geht zu einem anderen Forum, da wird sich doch was finden lassen.

Zu meiner Sicht der Dinge muß ich noch sagen, dass ich das L-Forum nur aus der Perspektive der Historiker kenne. Da sind mir derartige Dinge nicht aufgefallen.
In die übrigen Foren habe habe ich mal kurz reingelesen, es hat mir nicht gefallen was da geschrieben wurde und ich bin da nicht wieder hingegangen, es hat mich nicht weiter interessiert. Das wars dann aber auch.

------------------------------

Ja

Eingetragen von
Gast
am Montag, 14. Februar 2011 - 16:17

und ich habe nur angedeutet, warum ich dort nicht mehr vertreten bin - und viele andere, teils an der Entstehung dieses Forums sehr aktiv Beteiligte, auch nicht mehr. Allerdings war ich dort in Bereichen tätig, die Dir offensichtlich (auch) nicht gefallen haben ...
Und, auch ja, den Stil und Inhalt eines Forums kann, darf und soll man kritisieren (dürfen), egal wer oder was dort das Sagen hat - oder auch gerade deshalb (wenn ich noch an die Auftritte des Herrn J. hiesigen Orts erinnern darf).

Forum für Leica?

Bild von Statler
Eingetragen von
Statler
(Inventar)
am Mittwoch, 16. Februar 2011 - 13:53

Wo gehen denn die Leute hin, die im L-Dings rausgeworfen wurden?
Warten die brav bis ihre Sperrfrist abgelaufen ist? Oder gibt es empfehlenswerte Foren wo sich Leica-Enthusiasten austauschen können?
Nennt doch bitte mal Adressen.

------------------------------

Unter anderem

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 16. Februar 2011 - 14:11

findest Du sie hier - offensichtlich; weil, dort gibt's durchaus "lebenslänglich" für unbotmäßige Forenten (wovon natürlich niemand offiziell wissen darf - nachdrücklich eingeforderte "Schweigegelübte" und andere Demutsgesten sind ein wesentlicher Bestandteil des Systems Jürgensen).

Aber ich weiß auch von solchen, die nebst Foren auch gleich Leica den Rücken gekehrt haben: Gibt ja auch Firmen, die sich und ihren Fans keine solche Öffentlichkeitsarbeit zumuten.

"Schweigegelübde"

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 17. Februar 2011 - 12:59

Das zeugt wenigstens von einem schlechten Gewissen: Wenn auch strafrechtlich wahrscheinlich unter der Nachweisbarkeitsgrenze - aber gegen die guten Sitten verstößts noch allemal ... 8-)

Ist wie in der Kirche

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 17. Februar 2011 - 15:07

Ora et labora - nur halt in Bezug auf Leica. Und über Forenmissbrauch breiten wir den Mantel des Schweigens.

ebay.de? photoscala.de?

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 16. Februar 2011 - 15:20

ebay.de?
photoscala.de?

Statler schrieb: Wo gehen

Bild von Plaubel
Eingetragen von
Plaubel
(Inventar)
am Mittwoch, 16. Februar 2011 - 15:24
Statler schrieb:

Wo gehen denn die Leute hin, die im L-Dings rausgeworfen wurden?
Warten die brav bis ihre Sperrfrist abgelaufen ist? Oder gibt es empfehlenswerte Foren wo sich Leica-Enthusiasten austauschen können?
Nennt doch bitte mal Adressen.

------------------------------

Man blogt, flickrt und streamt einfach weiter. Das Netz ist groß und die Bedeutung von Herrn J. endet schon mit der nächsten Mausbewegung.

MIßtrauisch?

Bild von Statler
Eingetragen von
Statler
(Inventar)
am Mittwoch, 16. Februar 2011 - 16:51

Ich habe den Eindruck entweder a) trauen sie mir nicht (verkappter Agent von Herrn J.) oder b) sie wollen Statler nicht in "ihrem" Forum sehen.
Zu a: Quatsch
zu b: O.K. akzeptiert
------------------------------

Statler schrieb: Ich habe

Bild von Plaubel
Eingetragen von
Plaubel
(Inventar)
am Mittwoch, 16. Februar 2011 - 17:24
Statler schrieb:

Ich habe den Eindruck entweder a) trauen sie mir nicht (verkappter Agent von Herrn J.) oder b) sie wollen Statler nicht in "ihrem" Forum sehen.
Zu a: Quatsch
zu b: O.K. akzeptiert
------------------------------

Nö, bin in keinem Forum (in diesem auch nicht mehr). Ich stolperte mal im Netz über dieses hier http://www.leicainfo.de/forum/index.php kann man aber ohne Anmeldung nicht lesen. Einige sind hier http://www.krahlmann.de/ - mit Vorsicht zu geniessen, da die Mitglieder Sponsoren im L-Forum sind (siehe Signaturen).

Edit in proof: ein durch besonderen Widerspruchsgeist aufgefallener eh. Forent geistert hier herum: http://www.stefan-rohner.net/blog/

Vielen Dank

Bild von Statler
Eingetragen von
Statler
(Inventar)
am Mittwoch, 16. Februar 2011 - 18:48

http://www.leicainfo.de --- ist mir bekannt scheint aber "tote Hose" zu sein
http://www.krahlmann.de/ ---- ist mir auch bekannt, den Humor müßte man allerdings mögen
http://www.stefan-rohner.net/blog/ ---- der Name ist mir völlig neu

------------------------------

Na ja

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 16. Februar 2011 - 09:05

tendenziell, so im direkten Vergleich, ist China eher am Weg zur Demokratie. ;-)

andere Foren, andere Sitten

Eingetragen von
Gast
am Montag, 14. Februar 2011 - 14:55
Gast schrieb:

Es ist ein Geben und Nehmen von Information (auch wenn die Datenschützer und -hysteriker das anders sehen). Herr Jürgensen will Werbungsreichweite -- d.h. Nutzer. Die kriegt er aber nur, wenn Nutzer bei ihm (eigentlich teuer zu bezahlende) Inhalte (kostenlos) hinterlassen.

Da gibts ja sogar Fotoforen, bei denen man mit der Anmeldung gleich einen Vertrag "unterschreibt", in dem zB steht:

1. Mit dem Erstellen eines Beitrags erteilst du dem Betreiber ein einfaches, zeitlich und räumlich unbeschränktes und unentgeltliches Recht, deinen Beitrag im Rahmen des Boards zu nutzen.
2. Das Nutzungsrecht nach Punkt 2, Unterpunkt a bleibt auch nach Kündigung des Nutzungsvertrages bestehen.

Da ist dann alles klar: Du hast das KnowHow, der Forenbetreiber notfalls(?) den Reibach aus Deinem KnowHow.
Und daher bin ich in deisem Forum auch nicht angemeldet.

Übrigens sind dort nur Realnamen gestattet (wobei es ernstzunehmende Anzeichen gibt, daß getreu Orwells Prinzip die Schweine auch dort gleicher sind als die anderen Tiere), keine "Gäste" wie mich.

Das Löschen eigener Bilder

Eingetragen von
Gast
am Montag, 14. Februar 2011 - 16:26

wollte der Jürgensen auch unterbinden - allerdings nicht immer erfolgreich (Feigheit und die Androhung rechtlicher Schritte hilft bei unsittlichen Ansinnen) ...

Realnamen: Das war mal, in ferner Vergangenheit des L-Forums. Und damals wir waren auch durchaus willig, uns persönlich einzubringen. Dieser wille schwand - gleichzeitig mit den Bemühungen vom Jürgensen, das funktionierende Beziehungsgefüge auf die eigenen Werbemühlen zu lenken.

Statler hat Recht: Niemand ist gezwungen dort zu verkehren - nur sollte man wissen warum.

Der Spruch ist gut!

Bild von Max Rheub
Eingetragen von
Max Rheub
(Inventar)
am Mittwoch, 16. Februar 2011 - 10:29
Gast schrieb:

Niemand ist gezwungen dort zu verkehren - nur sollte man wissen warum.

Den sollte man sich fürs Internet UND fürs "echte Leben" (sofern es das für den einen oder anderen überhaupt noch gibt) merken.

Tue Gutes

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 13. Februar 2011 - 14:00

und rede nicht darüber: Eine Weisheit, die einen vor den dort üblichen Nötigungen bewahrt. ;-)

Unser bescheidener Beitrag zur freien Meinungsäußerung,

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 17. Februar 2011 - 13:15

Genau.