Zu viele Fotografen kritisieren andere, anstatt an sich selbst zu arbeiten!

— Unbekannt

Am 4.2.

  • 1902: * Manuel Álvarez Bravo (+ 2002); mexikanischer Fotograf

BENUTZERANMELDUNG

Flexibler Bildschirm für flexible Kamera: Canon EOS 60D (aktualisiert)

EOS 60D mit KlappdisplayCanon präsentiert heute die rund 1150 Euro teure EOS 60D. Die wird kleiner und leichter als die Vorgängerin, und – Premiere für eine Spiegelreflexkamera aus dem Hause – erstmals kann der Anwender das Display drehen und schwenken. Die Auflösung steigt, die schnellstmögliche Serienbildrate sinkt:

EOS 60D
Pünktlich zur Photokina ersetzt Canon seine zwei Jahre alte EOS 50D. Die Nachfolgerin 60D steckt in einem Kunststoffgehäuse mit überarbeiteter Anordnung der Bedienelemente, dessen Größe jetzt zwischen der der großen Schwester EOS 7D und der im Frühjahr vorgestellten EOS 550D liegt. Wie bei denen arbeitet auch in der 60D nun ein CMOS-Sensor mit 18 Millionen Bildpunkten. Von der 550D hat die Neue das hochauflösende Display geerbt, erstmals bei einer EOS ist das aber jetzt beweglich befestigt, also dreh- und schwenkbar. Beim Autofokus orientiert sich Canon an der Vorgängerin 50D und der EOS 550D, es bleibt also bei den neun Kreuzsensoren. Die Serienbildrate sinkt laut Datenblatt von 6,3 auf maximal 5,3 Bilder pro Sekunde - die EOS 7D schafft 8, die EOS 550D 3,7 Bilder/Sekunde. Statt Compact-Flash- kommen nun SD-Speicherkarten zum Einsatz. Im Oktober soll die Kamera mit einem unverbindlichen Verkaufspreis von 1149 Euro in den Handel kommen.

Einschub (16.11 Uhr): Neue Kamera, neuer (optionaler) Akkuhandgriff. Zur EOS 60D soll es den Hochformathandgriff BG-E9 geben. Der Listenpreis steht hierzulande wohl noch nicht fest, Canon schätzt das Zubehör auf rund 150 bis 160 Euro. (Einschub Ende)

Pressemitteilung der Canon Deutschland GmbH:

Canon EOS 60D: Individuell und leistungsstark
Krefeld, 26. August 2010. Rechtzeitig zur photokina 2010 in Köln, wo sie erstmals einem großen Publikum live gezeigt werden wird, stellt Canon die EOS 60D vor. Sie ersetzt die EOS 50D und ist gedacht für ambitionierte Fotografen, die ihre fotografischen Fertigkeiten weiter ausbauen möchten. 18 Megapixel, APS-C-Sensor, DIGIC-4-Bildprozessor und 5,3 Bilder pro Sekunde sind nur einige der Leistungsmerkmale der Neuen. Neben dem dreh- und schwenkbaren LC-Display und einer optimierten Ergonomie bieten viele Neuerungen beste Voraussetzungen für kreative Fotoaufnahmen und Full-HD-Movies. Die EOS 60D ist ab Oktober 2010 zum Preis von 1149* Euro im Handel erhältlich.

EOS 60D, Rückseite

Hohe Geschwindigkeit, hohe Auflösung
Mit ihrem 18 Megapixel starken APS-C-Sensor bietet die EOS 60D hohe Detailgenauigkeit für Aufnahmen in Postergröße. Canons leistungsstarker Bildprozessor DIGIC-4 sorgt dabei für eine schnelle Signalverarbeitung der vom CMOS-Sensor kommenden Bilddaten. Die Folge ist eine herausragende Farbwiedergabe und schnelle Reihenaufnahmen mit bis zu 5,3 Bildern pro Sekunde und einem Pufferspeicher von bis zu 58 hoch aufgelösten JPEG-komprimierten Bildern.

Der ISO-Bereich der EOS 60D von ISO 100 – 6.400 lässt sich auf ISO 12.800 erweitern: Dadurch können viele Motive in ihrem natürlichen Umgebungslicht festgehalten werden, ohne dass ein Blitzlichteinsatz nötig wäre. Die Scharfstellung erfolgt bei der EOS 60D schnell und präzise über einen 9-Punkt-Autofokus – alle AF-Messfelder sind Kreuzsensoren – mit einem besonders empfindlichen zentralen Kreuzsensor der Lichtstärke 1:2,8.

Das Belichtungs-Messsystem Intelligent Focus Colour Luminance (iFCL) führt eine präzise Messung von Schärfe, Farbe und Helligkeit über 63 Bereiche durch. Ein Dual-Layer-Sensor sorgt mit einer rot- und einer blau-empfindlichen Schicht für eine besonders genaue und gleichmäßige Belichtung. Neben dem eingebauten Blitz verfügt die Kamera auch über einen integrierten Speedlite Transmitter. Damit lassen sich externe Speedlite-Blitzgeräte drahtlos steuern. Eine Möglichkeit, die kaum eine andere Kamera bietet.

EOS 60D

Aufnahmen aus jeder Position
Das dreh- und schwenkbare LC-Display der EOS 60D präsentiert Bilder und Movies mit überzeugender Bildschärfe, komplett und dank Seitenverhältnis von 3:2 auch ohne störenden schwarzen Rand. Das Display ist 7,7 Zentimeter (3,0 Zoll) groß, hat circa 1.040.000 Bildpunkte und ist reflexionsarm und wasserabweisend. Praktisch bei Aufnahmen aus ungünstiger Position: Im Live-View-Modus erscheint das Motiv in Echtzeit auf dem Monitor. Das dreh- und schwenkbare Display bewährt sich vor allem bei Tieraufnahmen, bei über Kopf gehaltener Kamera oder beim Fotografieren aus der Froschperspektive. Die optimierte Display-Vergütung erleichtert die Lesbarkeit auch an hellen Orten und aus verschiedenen Blickwinkeln.

Förderung der Kreativität
Für die vereinfachte Anwendung kreativer Effekte gibt es neue Möglichkeiten. Um neben der reinen Bildinformation auch die Atmosphäre einzufangen, kann die Aufnahme an Beleuchtung und Motivart in den Modi Porträt, Landschaft, Nahaufnahme, Sport, Nachtschnappschuss oder Auto angepasst werden; Zur Verfügung stehen Bildeffekte wie Lebendig, Weich, Warm, Kräftig, Kalt, Heller, Dunkler und Monochrom. In letzterem kann neben dem typischen Schwarzweiß-Foto auch noch eine Sepia- oder Blautönung gewählt werden.

Bildbearbeitung inklusive
Wer die eigenen Bilder per Nachbearbeitung einem abschließenden Feinschliff unterziehen möchte, braucht dazu nicht mehr unbedingt teure Software: Die EOS 60D bietet eine Reihe neuer Kreativfilter als interne Lösung. Körnigkeit S/W, Weichzeichner, Spielzeugkamera-Effekt und Miniatur-Effekt verleihen den Bildern eine ganz eigene Wirkung; ideal für eine nach Themen orientierte Zusammenstellung – zum Beispiel Körnigkeit S/W für Bilder im Reportagestil oder Weichzeichner für Porträts mit gezielter feiner Unschärfe für ein weiches Aussehen. Der Miniatur-Effekt-Modus verwandelt reale Szenen in verblüffend echt aussehende Modelllandschaften. Durch die geschickte Verteilung von Schärfe und Unschärfe, sowie eine leichte Anhebung von Kontrast und Sättigung schrumpfen Autos in den Augen des Betrachters auf Spielzeuggröße, Häuser und Landschaften verwandeln sich auf wundersame Weise in eine Kulisse wie aus Gullivers Reisen.

Der leistungsstarke DIGIC-4-Prozessor verarbeitet auch RAW-Daten: Dadurch lassen sich Einstellungen wie Helligkeit, Kontrast und Weißabgleich in der Kamera bearbeiten und Verzeichnungen oder chromatische Aberrationen korrigieren. Das so bearbeitete Bild kann dann im JPEG-komprimierten Format erneut gespeichert werden – zum Drucken oder für den Upload auf den PC oder ins Internet.

EOS 60D mit Zusatzhandgrff BG-E9

Eine Frage des Formats
In den Programmen P, Tv, Av, M und Bulb hat der Anwender im Live-View-Modus die Möglichkeit, Fotos mit verschiedenen Seitenverhältnissen aufzunehmen. Zur Wahl stehen neben dem normalen Format in 3:2 auch 16:9, 4:3 und das quadratische 1:1-Format. Auf dem LCD ist dann eine entsprechende Markierung sichtbar. So kann man der Kreativität noch mehr Spielraum geben.

EOS-Movie: Film ab für Full-HD-Video!

Die EOS 60D hat eine Moviefunktion für 1.920 x 1.080p Full-HD-Movies mit einer wählbaren Bildfrequenz von 30, 25 oder 24 Bildern pro Sekunde. Für Videos in 720p-Auflösung stehen Bildraten von 60 oder 50 Bildern pro Sekunde zur Verfügung. Mit der Movie-Ausschnitt-Funktion kann eine Aufzeichnung in VGA-Auflösung (640 x 480 Pixel) mit 7facher Telewirkung über die Sensormitte erfolgen – ideal für Aufnahmen von weit entfernten Motiven ohne Objektivwechsel.

Durch die vollständige manuelle Steuerung im Moviebereich hat der Anwender Einfluss auf Belichtung, Schärfentiefe und die Effekte, die sich dank der großen Auswahl an EF-Objektiven ergeben. Für den guten Ton bei der Videoaufzeichnung gibt es neben dem internen Monomikrofon einen Anschluss für ein externes Stereomikrofon.

Der integrierte HDMI™-Anschluss unterstützt HDMI-CEC (High-Definition-Multimedia-Interface – Consumer-Electronics-Control), damit können Filme und Fotos der EOS 60D auf kompatiblen HD-Fernsehern wiedergegeben und per TV-Fernbedienung gesteuert werden.

Flexibilität pur
Die EOS 60D hat ein vollkommen neu gestaltetes Gehäuse mit einem ergonomisch optimierten, abgerundeten Design und einer neuen Tastenanordnung für schnelles und bequemes Ändern der Einstellungen. Häufig genutzte Bedienelemente wurden für einen komfortablen Zugriff nah beieinander platziert. Das Quick-Control-Wählrad, der Multi-Controller und die SET-Taste früherer Modelle wurden zum Multi-Control-Wählrad zusammengefasst; die Menünavigation und die Einstellungswahl können zügig per Daumenbedienung gesteuert werden. Das Moduswählrad hat jetzt eine Sperrtaste, um versehentliches Verstellen während der Aufnahme zu vermeiden.

Eine spezielle Quick-Control-Taste ermöglicht den direkten Zugriff auf häufig genutzte Aufnahmeeinstellungen und Wiedergabefunktionen. Außerdem können diverse Tasten individuell mit ausgewählten Funktionen belegt werden; so lässt sich die Kamera gezielt an die eigenen Anforderungen anpassen. Zur korrekten Ausrichtung von Landschaftsmotiven kann eine elektronische Wasserwaage (Electronic Level) im Sucher oder in der Live-View-Ansicht eingeblendet werden, um den Fotografen bei der Bildkomposition zu unterstützen und um mögliche Ursachen für eine spätere Nachbearbeitung von vornherein zu unterdrücken.

Den Moment teilen
Zum kabellosen Datentransfer hat die EOS 60D „Eye-Fi-connected"-Funktionen. Diese machen den Einsatz der neuen Eye-Fi-Speicherkarten möglich, die über einen eingebauten Wi-Fi-Transmitter verfügen. Damit ist kabellose Datenübertragung direkt von der Kamera möglich.
Die Benutzeroberfläche der Kamera beinhaltet einen speziellen Eye-Fi-Bereich, in dem die WLAN-Funktion deaktiviert werden kann, um den Akku zu schonen. Während der Datenübertragung per Eye-Fi-Karte wird für bequeme und unterbrechungsfreie Übermittlung die automatische Stromabschaltung deaktiviert.

Für die Verwendung von Eye-Fi-Karten gibt es in jedem Land landesspezifische Bedingungen, die zu beachten sind.

Die EOS 60D gehört zu den Canon-Kameras, die für den Einsatz mit SDXC-Speicherkarten für bis zu zwei Terabyte geeignet sind. Damit sind lange Aufnahmezeiten sowohl bei der HD-Movieaufzeichnung als auch bei hoch aufgelösten RAW- oder JPEG-komprimierten Fotoaufnahmen ohne Kartenwechsel möglich. Zur übersichtlichen Verwaltung großer Bildarchive können Lieblingsbilder mit einer Bewertung von 1 bis 5 gekennzeichnet werden – das vereinfacht die Suche und Wiedergabe von Bildern. Nach der Übertragung auf den PC können die bewerteten Bilder mit Hilfe unterschiedlicher Bearbeitungs- und Verwaltungsprogramme, darunter auch die Canon-Software DPP, ermittelt und angezeigt werden.

Verfügbar im Handel ab Oktober 2010:
EOS 60D Body für 1149* Euro

*UVP inkl. MwSt. Irrtümer und technische Änderungen vorbehalten.
Stand: August 2010.




Nachtrag (14.50 Uhr: Hier nun auch das komplette Datenblatt der neuen EOS:

Technische Daten EOS 60D
Bildsensor
Typ CMOS-Sensor (22,3 x 14,9 mm)
Pixel effektiv 18,0 Megapixel
Pixel gesamt 19,0 Megapixel
Seitenverhältnis 3:2
Tiefpassfilter integriert
Sensorreinigung EOS Integrated Cleaning System mit Fluorine-Beschichtung
Farbfilter RGB-Primärfarben
Bildprozessor
Typ DIGIC 4
Objektiv
Objektivanschluss EF- und EF-S-Objektive
Brennweitenfaktor zu Kleinbild 1,6fach
Scharfstellung
Typ TTL-CT-SIR mit CMOS-Sensor
AF-Messfelder 9 AF-Kreuzsensoren (Empfindlichkeit 1:5,6 / bei mittigem
Sensor bis Lichtstärke 1:2,8)
AF-Arbeitsbereich LW -0,5 bis 18 (bei 23 °C und ISO 100)
AF-Funktionen AI Focus, One Shot, AI Servo
AF-Messfeldwahl automatisch, manuell
Messfeldanzeige Einblendung im Sucher, auf der oberen LCD-Anzeige und auf dem
Quick-Control-Bildschirm
Prädiktions-AF (7) ja, bis 8 m
AF-Speicherung Bei halbgedrücktem Auslöser im Modus One Shot AF
oder bei Betätigung der Taste AF-ON
AF-Hilfslicht periodisch durch eingebauten Blitz oder über optionales
Speedlite am Objektiv
Manueller Fokus einstellbar, im Live-View-Modus als Standardeinstellung
AF-Feinabstimmmung nein
Belichtungsregelung
Messverfahren TTL-Offenblendmessung mit 63 Messsektoren (iFCL)
(1) Mehrfeldmessung (mit beliebigem AF-Messfeld
verknüpfbar))
(2) Selektivmessung in Suchermitte (ca. 6,5 % des
Gesichtsfeldes)
(3) Spotmessung: zentrale Spotmessung in Suchermitte (ca. 2,8 %
des Gesichtsfeldes)
(4) Mittenbetonte Integralmessung
Messbereich LW 0-20 (bei 23 °C mit Objektiv 50mm 1:1,4; ISO 100)
Messwertspeicherung automatisch: in One Shot AF mit Mehrfeldmessung nach
Abschluss der Entfernungseinstellung; manuell: über die
Speichertaste in allen Modi der Kreativprogramme
Belichtungskorrektur ± 5 Blenden in halben oder Drittelstufen (kann mit AEB
verknüpft werden)
Belichtungsreihen (AEB) 3 Aufnahmen; ±3 Blenden in halben oder
Drittelstufen
ISO-Empfindlichkeit(8) Auto (100-3.200), 100-6.400 (in Drittel- oder ganzen Stufen)
- erweiterbar auf H: 12.800
Verschluss
Typ elektronisch gesteuerter Schlitzverschluss
Verschlusszeiten 30-1/8.000 s (halbe oder Drittelstufen), B (gesamter
Verschlusszeitenbereich; tatsächlich verfügbarer
Bereich hängt vom jeweiligen Aufnahmemodus ab)
Weißabgleich
Typ automatischer Weißabgleich über Bildsensor
Einstellungen Automatik, Tageslicht, Schatten, Bewölkt, Kunstlicht,
weiÃ?es Fluoreszenzlicht, Blitz, Custom,
Farbtemperatur.
Weißabgleichkorrektur:
1. Blau/Bernstein ±9
2. Magenta/Grün ±9
Manueller Weißabgleich ja, 1 Einstellung kann gespeichert werden
Weißabgleich-Bracketing ± 3 Stufen in ganzen Stufen, 3 Aufnahmen pro
Auslösung Methode Blau/Bernstein bzw. Magenta/Grün
Sucher
Typ Dachkantprisma /Pentaprisma
Gesichtsfeld (vertikal/horizontal) ca. 96 % (bezogen auf JPEG-komprimierte Bilder)
Vergrößerung ca. 0,95fach (4)
Austrittspupille ca. 22 mm (ab Okularmitte)
Dioptrieneinstellung -3 bis +1 dpt
Einstellscheibe auswechselbar (3 Ausführungen, optional
erhältlich); Standard-Einstellscheibe: Ef-A
Spiegel teilverspiegelter Schnellrücklaufspiegel
(Durchlässigkeit: Reflexion 40:60), keine Vignettierung mit
EF 600mm 1:4 oder kleiner)
Sucheranzeige AF-Daten: Messfelder, Schärfenindikator,
Belichtungsinformationen: Verschlusszeit, Blende,
ISO-Empfindlichkeit (wird immer angezeigt),
Belichtungsspeicherung, Belichtungsgrad/-korrektur,
Spot-Messkreis, Fehlbelichtungswarnung, AEB Blitzdaten
Blitzdaten: Blitzbereitschaft, FP-Kurzzeitsynchronisation,
FE-Blitzspeicherung, Blitzbelichtungskorrektur, Rote-Augen-
Korrektur
Bildkompositionsinformationen: elektronische Wasserwaage (nur
horizontal), Batteriestandsanzeige
Schärfentiefenprüfung ja, über Abblendtaste
Okularverschluss ja, mit Riemenbefestigung
LCD-Monitor
Typ dreh- und schwenkbarer 7,7 cm (3,0 Zoll) 3:2 Clear View TFT,
ca. 1.040.000 Bildpunkte
Bildfeld ca. 100 %
Display-Optionen (1) Quick-Control-Anzeige.
(2) Kameraeinstellungen.
(3) Electronic Level
Betrachtungswinkel (horizontal/vertikal) ca. 160°
Beschichtung Entspiegelung
Helligkeitseinstellung 7 Stufen
Blitz
Leitzahl (ISO 100, m) 13
Reichweite des integrierten Blitzes ab 17 mm Objektiv (entspricht mm bei KB ca. 28 mm)
Ladezeit des integrierten Blitzgeräts ca. 3 Sekunden
Modi Automatik, manueller Blitz, integrierter
Speedlite-Auslöser (Gruppen A und B)
Rote-Augen-Korrektur ja
X-Synchronisation 1/250 s
Blitzbelichtungskorrektur ± 3 Blenden in halben oder Drittelstufen
Blitzbelichtungsreihen ja, über kompatiblen externen Blitz
Blitzbelichtungsspeicherung ja
Synchronisation auf den zweiten Verschlussvorhang ja
Blitzmitten-/Kabelkontakt ja / nein
Externe Blitzgeräte E-TTL II mit entsprechenden Canon EX-Speedlites,
Unterstützung für kabelloses Canon
EX-Multi-Flash-System
Steuerung externer Blitzgeräte über Kameramenü-Anzeige
Aufnahme
Modi Automatik, kein Blitz, Kreativ-Automatik, Porträt,
Landschaft, Nahaufnahme, Sport, Nachtporträt, Movie,
Picture Styles Standard, Porträt, Landschaft, Neutral, Natürlich,
Monochrom, persönliche Einstellungen (x3)
Farbraum sRGB und Adobe RGB
Bildverarbeitung Tonwert-Priorität, Auto Lighting Optimizer (4
Einstellungen), Rauschreduzierung bei Langzeitbelichtung
Transportart Einzelbild, Reihenbilder L, Reihenbilder H,
Selbstauslöser/Fernsteuerung (2 s, 10 s)
Reihenaufnahmen bis zu 5,3 B/s (Geschwindigkeit wird für max. 58
JPEG-komprimierte (JPEG) [1] bzw. 16 RAW-Bilder[2]
beibehalten)
Live-View-Modus
Typ elektronischer Sucher mit Bildsensor
Bildfeld ca. 100 % (horizontal und vertikal)
Bildrate 30 B/s
Scharfstellung manuelle Scharfstellung (5fache oder 10fache Lupenfunktion im
gesamten Monitorbereich); Autofokus: Quick_AF, Live_AF, Live Face
Detection-AF
Mehrfeldmessung in Echtzeit über den Bildsensor; aktive Messzeit kann
geändert werden
Display-Optionen Gitternetz (x2), Histogramm, Seitenformate, Wasserwaage
(horizontal)
Dateityp
Fotos JPEG: Fine, Normal (Exif 2.21 [Exif Print] kompatibel) /
DCF-Format (2.0)
RAW: RAW, M-RAW, S-RAW (14 Bit, Canon original RAW 2nd
Edition),
Digital Print Order Format [DPOF] Version 1.1 kompatibel
Gleichzeitige Aufnahmen in RAW und JPEG ja, jede Kombination von RAW + JPEG, M-RAW + JPEG, S-RAW +
JPEG möglich
Bildgröße JPEG 3:2: (L) 5.184 x 3.456, (M) 3.456 x 2.304, (S1) 2.592 x
1.728, (S2) 1.920 x 1.280, (S3) 720 x 480
JPEG 4:3: (L) 4.608 x 3.456, (M) 3.072 x 2.304, (S1) 2.304 x
1.728, (S2) 1.696 x 1.280, (S3) 640 x 480
JPEG 16:9: (L) 5.184 x 2.912, (M) 3.456 x 1.944, (S1) 2.592 x
1.456 (S2) 1.920 x 1.080, (S3) 720 x 400
JPEG 1:1: (L) 3.456 x 3.456, (M) 2.304 x 2.304, (S1) 1.728 x
1.728, (S2) 1.280 x 1.280, (S3) 480 x 480
RAW: (RAW) 5.184 x 3.456, (M-RAW) 3.888 x 2.592, (S-RAW) 2.592 x
1.728
Movie MOV (Video: H.264, Audio Linear PCM)
Moviegröße 1.920 x 1.080 (29,97, 25, 23,976 B/s)
1.280 x 720 (59,94, 50 B/s)
Movie-Ausschnitt-Modus: 640 x 480 (59,94, 50 B/s)
Movielänge bis zu 29 Minuten und 59 Sekunden, maximale
Dateigröße: 4 GB
Tonaufzeichnung nein
Ordner neue Ordner können manuell erstellt und ausgewählt
werden
Dateinummerierung (1) Fortlaufend
(2) Automatische Rückstellung
(3) Manuelle Rückstellung
Sonstige Funktionen
Custom-Funktionen 20 mit 59 Einstellungen
Metadaten-Kennzeichnung Copyright-Informationen (Option kann in der Kamera
eingestellt werden), Bildbewertung (0-5 Sterne)
LCD-Beleuchtung (EL) ja
Staub-/Spritzwasserschutz ja (6)
Tonaufzeichnung nein
Intelligenter Orientierungssensor ja
Zoom-Lupenfunktion bei Wiedergabe 1,5-10fach
Wiedergabeformat (1) Einzelbild mit Aufnahmedaten (2 Stufen)
(2) Einzelbild
(3) 4 Miniaturbilder
(4) 9 Miniaturbilder
(5) Vergrößerung
Bildauswahl: alle Bilder, nach Datum, nach Ordner, nach Videos,
nach Fotos, nach Bewertung
Diaschau Wiedergabeintervalle: 1/2/3/5/10 oder 20 Sekunden
Wiederholung: Ein/Aus
Histogramm-Anzeige Helligkeit: ja
RGB: ja
Überbelichtungswarnung ja
Löschschutz Einzelbild, alle Bilder eines Ordners, markierte Bilder,
nicht geschützte Bilder
Bildschutz: für jeweils ein Bild
Datenverifizierung Daten zur Verifizierung des Originalbildes können den
Bilddaten hinzugefügt werden (zur Verifizierung ist das
OSK-E3 erforderlich)
Menükategorien (1) Aufnahme (x4) - (2) Wiedergabe (x2) - (3) Setup (x3) -
(4) Custom-Funktionen - (5) Mein Menü
Menüsprachen 25: Englisch, Deutsch, Französisch, Niederländisch,
Dänisch, Portugiesisch, Finnisch, Italienisch, Norwegisch,
Schwedisch, Spanisch, Griechisch, Russisch, Polnisch,
Tschechisch, Ungarisch, Rumänisch, Ukrainisch,
Türkisch, Arabisch, Thailändisch, Chinesisch
(vereinfacht), Chinesisch (Standard), Koreanisch, Japanisch
Firmware-Update durch Benutzer möglich, wenn verfügbar
Schnittstellen
PC Hi-Speed USB
Sonstige Videoausgang (PAL/NTSC) (in USB-Schnittstelle integriert),
HDMITM-mini-Ausgang (HDMI-CEC kompatibel), Eingang für
externes Mikrofon (3,5 mm Miniklinke Stereo)
Fotodirektdruck
Canon Drucker Canon SELPHY-Fotodrucker und PIXMA-Drucker mit
PictBridge-Unterstützung
PictBridge ja
Speicherung
Typ SD-, SDHC- oder SDXC-Karte
Unterstützte Betriebssysteme
PC und Mac OS Windows XP (SP2/SP3) / Vista inkl. SP1 (ohne Starter Edition)
/ 7 (ohne Starter Edition) OS X v10.4-10.6
Software
Bildverwaltung (Betrachtung & Druck) ZoomBrowser EX (Win) / ImageBrowser (Mac)
Bildverarbeitung Digital Photo Professional (für RAW-Bilder)
Sonstige PhotoStitch, EOS Utility (inkl. Remote Capture, WFT Utility*,
Original Data Security Tools*), Picture Style Editor
*erfordert optional erhältliches Zubehör
Stromversorgung
Batterien/Akkus Lithium-Ionen-Akku LP-E6 (im Lieferumfang enthalten), 1 x
CR1616 für Grundeinstellungen und Datum
Batterieanzeige 6 Stufen und prozentuale Anzeige
Stromsparschaltung automatische Abschaltung nach 1, 2, 4, 8, 15 oder 30
Minuten
Stromversorgung und Akkuladegerät mit Akkuladegerät LC-E6
optional als Zubehör erhältlich: Netzteil ACK-E6 und
Auto-Akkuladegerät CBC-E6
Allgemeine Angaben
Gehäusematerial Aluminium und Polykarbonat Kunstharz mit Glasfiber
Betriebsumgebung ca. 0 - 40 °C, max. 85 % relative Luftfeuchtigkeit
Abmessungen (B x H x T) ca. 144,5 x 105,8 x 78,6 mm
Gewicht (nur Gehäuse) ca. 755 g (nach CIPA; mit Akku und Speicherkarte)
Zubehör (optional)
Sucher Augenmuschel Eb, Augenkorrekturlinsen der E-Serie,
Einstellscheibe Ef (mit gittermattierter Scheibe Ef-D,
supermattierter Scheibe Ef-S), Winkelsucher C
Tasche Leder-Bereitschaftstasche EH21-L
Wireless File Transmitter Kompatibel mit Eye-Fi-Karten
Objektive alle EF- und EF-S-Objektive
Blitz Canon Speedlites (220EX, 270EX, 380EX, 420EX, 430EX, 430EX
II, 550EX, 580EX, 580EX II, Ringblitzleuchte MR-14EX,
Makro-Doppelblitzgerät MT-24EX, Speedlite-Transmitter
ST-E2)
Akkugriff BG-E9
Fernauslöser Fernauslöser RS-60E3, Fernsteuerung RC-6/RC-1/RC-5
Sonstige Handschlaufe E2, Original Data Security Kit OSK-E3

Alle Angaben basieren auf den Standard-Testverfahren von Canon.
Ãnderungen der technischen Daten vorbehalten.

[1] Auflösung Large/Fine (Stufe 8).
[2] Alle Angaben basieren auf Canon Prüfnormen, JPEG, ISO
100, Standard Picture Style.

(mts)

Ein Klappdisplay!

Bild von der Profi
Eingetragen von
der Profi
(Inventar)
am Donnerstag, 26. August 2010 - 09:07

Canon hat sich herabgelassen, auf seine Kundenwünsche einzugehen und einen mechanisch unvorstellbar aufwendigen und viel zu teuren Klappdisplay ala Panasonic einzubauen. Naja, deshalb kostet das Plastikding ja auch keine Kleinigkeit. (Die Stakeholder wollen ihre Rendite, da gibt es keine Gnade)
Endlich können die schon ein wenig in die Jahre gekommenen EOS Jünger, beim Blümleinknipsen, ihr Kreuz entlasten und sollte man nach einer durchzechten Nacht mal ein wenig schief daherkommen, gibt es ein Wasserwaage ala Pentax. Mächtig Megapickel sind natürlich auch vorhanden, obwohl es nicht mal ein Zehntel dessen ist, was Canon so könnte wenn sie wollten aber hoffentlich nie tun werden.
Sonst gibt es viel Sinnvolles. Alles da was man so braucht. Selbst auf den Topdisplay wurde zwecks Gewinnoptimierung nicht verzichtet und ein Verschluss mit einer 1/8000 sec. ist auch nicht zu verachten. Kein schlechtes Gesamtpaket.
Das Design?
Geschmacksache.
Sauber rundgelutscht.
Aber das ist meine Meinung ;-)

Herabgelassen ?

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 09:53
der Profi schrieb:

Canon hat sich herabgelassen, auf seine Kundenwünsche einzugehen und einen mechanisch unvorstellbar aufwendigen und viel zu teuren Klappdisplay ala Panasonic einzubauen. Naja, deshalb kostet das Plastikding ja auch keine Kleinigkeit. (Die Stakeholder wollen ihre Rendite, da gibt es keine Gnade)
Endlich können die schon ein wenig in die Jahre gekommenen EOS Jünger, beim Blümleinknipsen, ihr Kreuz entlasten und sollte man nach einer durchzechten Nacht mal ein wenig schief daherkommen, gibt es ein Wasserwaage ala Pentax. Mächtig Megapickel sind natürlich auch vorhanden, obwohl es nicht mal ein Zehntel dessen ist, was Canon so könnte wenn sie wollten aber hoffentlich nie tun werden.
Sonst gibt es viel Sinnvolles. Alles da was man so braucht. Selbst auf den Topdisplay wurde zwecks Gewinnoptimierung nicht verzichtet und ein Verschluss mit einer 1/8000 sec. ist auch nicht zu verachten. Kein schlechtes Gesamtpaket.
Das Design?
Geschmacksache.
Sauber rundgelutscht.
Aber das ist meine Meinung ;-)

Canon hat sich nicht herabgelassen, sondern sucht verzweifelt nach Absatzmöglichkeiten um die Verkaufsmargen zu halten, oder für die Zocker die Rendite zu steigern.

Hallo Pixeljünger,
wird der Rechner den Ihr für die 18MPixel braucht auch gleich mitgeliefert, oder muss ich den extra kaufen und weil`s so schön ist und CS3 nicht mehr läuft auf dem neuen Rechner gibt`s bestimmt das CS5 auch gleich mit dazu?

Und warum haben die den Klappersucher nicht schon längst auf allen Cams?
Und warum ist das schon wieder ein Krob-Mülleimer, weis hier eigentlich noch jemand was ein Kleinbild-Format ist? h.

Toll:

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 11:36

ein Kommentar, bei dem praktisch alles, was da abgestänkert wird, nicht stimmt. Das muss man erst mal hinkriegen.

Na toll

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 10. November 2010 - 11:28

Der Name "Profi" sagt ja schon wieder alles. Da kommt ein so genannter "Profi" aus aus der Nikon - Ecke und lästert ab. Was könnte man auch Anderes erwarten. Ich persönlich habe meine Nikon schon vor 4 Jahren mit sehr viel Verlusst verkauft, weil sie andauernd defekt war, und mir eine anständige Canon gekauft, bei der ich bis Heute keinen Stress hatte.

...,die keinen interessiert

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 16:33
der Profi schrieb:

Canon hat sich herabgelassen, auf seine Kundenwünsche einzugehen und einen mechanisch unvorstellbar aufwendigen und viel zu teuren Klappdisplay ala Panasonic einzubauen. Naja, deshalb kostet das Plastikding ja auch keine Kleinigkeit. (Die Stakeholder wollen ihre Rendite, da gibt es keine Gnade)
Endlich können die schon ein wenig in die Jahre gekommenen EOS Jünger, beim Blümleinknipsen, ihr Kreuz entlasten und sollte man nach einer durchzechten Nacht mal ein wenig schief daherkommen, gibt es ein Wasserwaage ala Pentax. Mächtig Megapickel sind natürlich auch vorhanden, obwohl es nicht mal ein Zehntel dessen ist, was Canon so könnte wenn sie wollten aber hoffentlich nie tun werden.
Sonst gibt es viel Sinnvolles. Alles da was man so braucht. Selbst auf den Topdisplay wurde zwecks Gewinnoptimierung nicht verzichtet und ein Verschluss mit einer 1/8000 sec. ist auch nicht zu verachten. Kein schlechtes Gesamtpaket.
Das Design?
Geschmacksache.
Sauber rundgelutscht.
Aber das ist meine Meinung ;-)

Videoaufnahmen ohne bewegliches Display oder dem Sony Alpha 55 Supersucher sind eine Zumutung.

Canon "erfindet" den dreh- und schwenkbaren Bildschirm

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 09:08

Boah ey! Ein dreh- und schwenkbarer Bildschirm! Voll krass! Und dann noch ein Fisheye-Zoom!! Jetzt werden die Canon-Fanboys bestimmt wieder so tun, als ob das DIE große Innovation auf dem Kameramarkt wäre. Olympus-Kunden (E-System) und Pentax-User (die Fisheye-Zooms schon lange kennen) lachen sich da heimlich ins Fäustchen...

Den dreh- und schwenkbaren Bildschirm

Bild von Hififan
Eingetragen von
Hififan
(Inventar)
am Donnerstag, 26. August 2010 - 09:22

hatte schon meine Canon G1. Und zu dieser Zeit war dies eine tatsächliche Innovation! Man kann wie der Vorschreiber natürlich auch Fanboy einer anderen Marke sein!!!

Innovations-"Motor" Canon

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 09:54
Hififan schrieb:

Den dreh- und schwenkbaren Bildschirm hatte schon meine Canon G1. Und zu dieser Zeit war dies eine tatsächliche Innovation!

Umso größer ist das Armutszeugnis für Canon, dass die so lange gebraucht haben, das Konzept von den Kompaktkameras auf die DSLRs zu portieren! Na ja, in ein paar Monaten oder Jahren wird Canon bestimmt auch als letzter Hersteller auf dem Markt (vermutlich noch nach Nikon) die spiegellose Systemkamera "erfinden"...

Dieses Konzept

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 11:56

hat nicht nur Vorteile - die Froschperspektive nutzt sich auch schnell mal ab - und im praktischen Gebrauch wirds wohl oft zur Sollbruchstelle.

Naja, Respekt!

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 09:15

Canon hat jetzt zwar wieder seine altbewährte Bulblinie herausgebracht, aber immerhin jetzt so, dass man dass ohne Abstriche als komplett bezeichnen kann. Also mit brauchbarem Schwenkdisplay und vor allem in einer akzeptablen Bildauflösung, die ich als Mindestauflösung ansehe. Dazu kommt, dass, wenn man sich die Bilder auf dpreview anschaut, die seltsam hartkontrastigen Bilder der Vorläufermodelle jetzt einer sehr schönen Farbgebung ohne den sonst immer erkennbaren Grauschleier gewichen sind. Und die ISO-Werte in der Normalrange sind in praktikablen Grenzen, anstatt diesem albernen ISO-Rennen. Alles in allem jetzt also eine effektiv kaufbare Kamera.

Das Einzige, was mich bei Canon schon immer massiv gestört hat, ist dieses bulbartige Aufblasdesign. Sorry, da könnte Canon schon mal ein paar junge Designer ran lassen und was Augenfreundlicheres und vor allem Moderneres erfinden.

Das werden Sony und Nikon nicht überleben

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 09:16

Jetzt können Sony und Nikon einpacken. Gegen die 60D haben sie keine Schnitte. Canon kann es einfach besser. Deswegen werden sie auch immer Marktführer bleiben. Sony und ihre halbgaren SLT-Konzepte werden in wenigen Monaten mangels Erfolg wieder eingestampft.

SCNR

Ironie?

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 09:48

Sollte das Ironie sein?

Wenn der Nikon D90-Nachfolger das bietet, was von nikonrumors.com kolportiert wird, dann kann die 60D aber sowas von einpacken, gerade bei dem Bodypreis...

Gast schrieb: Jetzt können

Bild von der Profi
Eingetragen von
der Profi
(Inventar)
am Donnerstag, 26. August 2010 - 10:14
Gast schrieb:

Jetzt können Sony und Nikon einpacken. Gegen die 60D haben sie keine Schnitte. Canon kann es einfach besser. Deswegen werden sie auch immer Marktführer bleiben. Sony und ihre halbgaren SLT-Konzepte werden in wenigen Monaten mangels Erfolg wieder eingestampft.

SCNR

Immer im Krieg unser Fotofighter!
Tötet den Mitbewerb!
Killt sie alle!
Canon erobert die Welt!
Auf zum totalen Kamerakrieg!
Wir wollen nur noch eine Selig machende Marke!
Unsere Göttin heisst EOS!
Opfert die Bildqualität zugunsten von Megapickeln!
Wehe ihr Nikon, Sony und was weiß ich noch Anhänger!
Die 120 Megapickel Drohnung schwebt wie ein Damoklesschwert über euch!
Nieder mit den Ungläubigen!

Wie gut

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 19:10

Wie gut dass ich Atheist bin, wenn es um technische Dinge wie Kameras geht... ;-)

der Profi schrieb: Immer im

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 23:07
der Profi schrieb:

Immer im Krieg unser Fotofighter!
Tötet den Mitbewerb!
Killt sie alle!
Canon erobert die Welt!
Auf zum totalen Kamerakrieg!
Wir wollen nur noch eine Selig machende Marke!
Unsere Göttin heisst EOS!
Opfert die Bildqualität zugunsten von Megapickeln!
Wehe ihr Nikon, Sony und was weiß ich noch Anhänger!
Die 120 Megapickel Drohnung schwebt wie ein Damoklesschwert über euch!
Nieder mit den Ungläubigen!

Jaaa, jaaa mehr mehr!
Genau das wollte ich sagen. ;o)
Schon interessant, wie einige hier ihre Marken verteidigen. Sie himmeln sie an und verachten die Konkurrenz wie Taliban.
Die einen feiern die neuen Kameras als grandiose Innovation, die anderen sehen in dem Hersteller einen Versager, weil angeblich keine Innovationen im neuen Modell stecken, sondern nur Nachahmungen.
Damals, von der 20D zu 30D gab es tatsächlich nur einen minimalen Sprung. Die 60D hingegen kommt mir dem Sensor der 7D daher, welcher beachtliche Leistungen vollbringt.

Mit Verlaub

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 09:17

aber die ist zu teuer.

Ein ansonsten Canon recht Verbundener

Warum?

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 10:36

Ja, warum werden Kameras zu Camcordern degradiert? Wenn, dann will ich ´ne vernünftige Spiegelreflexkamera für digitale Fotos. Der andere Schnickschnack ist über. Und Kameras, die darauf derzeit noch verzichten, sind unbezahlbar. Schade eigentlich.

Canon bleibt innovationslos - kein Durchbruch!

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 10:59

So wenig überzeugend ich die neuen Sony-Kameras auch finde, was Canon hier zeigt ist blamabel. Ein AF leicht modifiziert von der 20D und schon für Porträts mit Offenblende unbrauchbar, geschweige denn für Sport oder andere bewegte Motive.
Canon folgt in weitem Abstand brav Nikon, jetzt gibts endlich auch einen beweglichen Monitor... den Olympus schon lange bietet, interne Bildbearbeitung und Filter die Olympus und Pentax schon lange haben... wann kommt dann endlich der gehäuseinterne Bildstabi, der diesen EF-s Kameras so dringend fehlt - in 10 Jahren, klangheimlich!
Und Canon hatte als erster an einer kompakten G Kamera den beweglichen Monitor... das ist schon echt peinlich ihn jetzt so nach und nach an alle Kameras zu bauen, denn die 1Ds und die 5D III werden ihn auch dringend brauchen und die Canon-Techniker sind noch nicht einmal so clever wie Nikon und Sony und setzen ihn unten am Gehäuse an wo er unauffälliger, ungefährdeter ist und von der Kamera angenehm abgeschattet wird.
Canon und Nikon verdienen sich redlich das die Kunden den Quatsch nicht mehr mit machen, die einzig innovative Kamera die Canon hat und die konsequent gedacht ist ist die 7D.
Die 60D ist wieder so dicht an der Eos 550D das es wehtut.
Canon hat die größte Objektivauswahl, die in vielen Linsen unschlagbar ist und liefert dazu so peinliche Kameras - da wünscht man sich nichts sehnlicher als eine Nikon D300s für die Canon Objektive. Und selbst eine E-3 oder K7 würde ich bevorzugen.
Eos 60D - eine Kamera die keiner braucht.
Ab 1000 Euro erwarte ich einen schnellen, über Zweifel erhabenen AF, so wie ihn Nikon ja schon lange hat.

Man kann's auch anders sehen

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 11:51

Canon folgt (leider) dem Mainstream, den andere in vermeintlichem Fortschrittsdenken vorgegeben haben.
Das Hinterfragen und klare Positionieren abseits des Mainstreams ergäbe sicher das überzeugendere Produkt.

Stimmt

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 12:18
Gast schrieb:

Canon folgt (leider) dem Mainstream, den andere in vermeintlichem Fortschrittsdenken vorgegeben haben.
Das Hinterfragen und klare Positionieren abseits des Mainstreams ergäbe sicher das überzeugendere Produkt.

in vielen Punkten trifft das auf die besseren Kameras von Olympus und Panasonic zu...

nur die Begrenzung auf den kleineren Sensor ist für manchen ein unüberwindlicher Nach-Teil.

Ein Schwenkdisplay unten

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 22:43

Ein Schwenkdisplay unten anzuflanschen ist definitiv der größte Designfehler, den sich Nikon und Sony an ihren Gehäusen geleistet haben. Warum? Weil das Display insbesondere am Stativ eher im Wege ist als es nützt. Der mögliche Schwenkbereich ist einfach kleiner.

100 %

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 27. August 2010 - 18:20

richtig. Der Ansatz von Nikon und Sony ist in dem Fall leider nicht vollständig zielführend.

Canon bestätigt

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 11:09

hier nur das sie zu keiner Innovation mehr fähig sind.
Olympus und Panasonic sind sowohl bei den Kameras als auch bei der Objektivqualität und Auswahl seit vielen Jahren immer voraus.
Canon hechelt jetzt sogar Nikon hinterher und wenn Sony mal anständige Objektive mit schnellem AF anbietet, büßt Canon viel Marktanteil ein.
Canon hat immer noch den Vorteil - gekauft wirds trotzdem!
Weder bei der 60D noch bei der 5D stimmt das Gesamtpaket udn die Preise sind zu hoch.
Bei Canon ist wirklich nur die 7D halbwegs interessant.
Aber nicht von mir!

Re:

Eingetragen von
odysseus
(Inventar)
am Donnerstag, 26. August 2010 - 12:09
Gast schrieb:

die Preise sind zu hoch.

Konkret? Oder anders gesagt: Wenn Du in einem Laden kaufst, der sich strikt an die UVP richtet, bist Du selber Schuld!

Sony Dslr

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 07. Januar 2011 - 23:39

Hätte Sony nicht Minolta aufgekauft würden die heute noch Eiwegkameras bauen.

Wenn´s dann....

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 11:47

... noch eine Linse gäbe, die 18 Megapixel bei APS-C auflöst, müsste man die Kamera beim Auslösen nur noch an einen Betonklotz schrauben und schon hätte man gestochen scharfe Bilder mit dieser Marketingauflösung

EOS 60D

Eingetragen von
odysseus
(Inventar)
am Donnerstag, 26. August 2010 - 12:07

Leider wieder mal nur ein Cropformat-Bomber. Schade. Denn mit einem FF-Chip bestückt wäre Canon die Sensation gelungen. Bedauerlich auch, dass sich die Japaner keine Gedanken um die Vereinfachung der Bedienung ihrer Kameras machen. Die Knöpfe scheinen von Jahr zu Jahr mehr zu werden und überall zu liegen zu kommen – ganz egal, bei welchem der einschlägig bekannten Anbieter. Die Blümchenfotofraktion freut sich jetzt riesig über das Klappdisplay, für mich ist es allerdings immer noch ein Unding. Vor allem auch, weil das Gelenk seitlich angebracht ist. Wie man es richtig macht – wenn schon, denn schon –, zeigen Nikon und Sony. Wenn man sich die vielen Knöpfe mal wegdenkt, sieht das Gehäuse aber ganz schön ansehnlich aus. Erfreulich ist, dass die Designer vor allem der ergonomischen Gestaltung des Handgriffs ein erhöhtes Mass an Aufmerksamkeit schenken.

60D = ergonomisch gute Verbesserungen!

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 12:39
odysseus schrieb:

... Bedauerlich auch, dass sich die Japaner keine Gedanken um die Vereinfachung der Bedienung ihrer Kameras machen. Die Knöpfe scheinen von Jahr zu Jahr mehr zu werden und überall zu liegen zu kommen – ganz egal, bei welchem der einschlägig bekannten Anbieter. Die Blümchenfotofraktion freut sich jetzt riesig über das Klappdisplay, für mich ist es allerdings immer noch ein Unding. Vor allem auch, weil das Gelenk seitlich angebracht ist. Wie man es richtig macht – wenn schon, denn schon –, zeigen Nikon und Sony.

ich sehe das genau anders rum. Canon an der 60D vor, dass sie den usern in manchen Ergonomie-Punkten tatsächlich zugehört haben:

* Moduswahlrad rastet ein (ENDLICH!)
* Daumenrad steuert alles - inklusive AF-Feld-Wahl .. .statt dem bisherigen, separaten 8-fach Controller/Joystick
* das 3 Zoll, 3:2 (!) und hochauflösende Klapp/Schwenkdisplay ist genau richtig implementiert. Das gehört nämlich seitlich angeschlagen und es muss 360 Grad drehbar sein. Sony und Nikon sind mit ihren unten hängenden "nur-Klipp-Klapp"-LCDs total auf dem Holzweg. Olympus und jetzt ENDLICH auch Canon machen es richtig.
* die Zahl der Knöpfe ist deutlich weniger als an den bisherigen Modellen (10D bis 50D, aber auch xxD und 7D) - und sie sind genau an der richtigen Stelle angebracht

Auch wenn ich die 60D ansonsten für keinen großen Wurf halte, in Punkto Ergonomie ist es ein Fortschritt in die richtige Richtung!

z.B. auch Auto_ISO mit - im gegensatz zu allen anderen Nicht-1ern - frei einstellbaren Schwellwerten - ENDLICH!!!

Alle oben genannten Punkte werden hoffentlich genau so auch in der 7D Mk. II implementiert.

Ja

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 14:05

das multifunktionale Kontrollrad, die Verringerung der Knöpfe und auch das schwenkbare Display gehören zur Habenseite der neuen Kamera.

Trotzdem immer noch überladen mit - oft reduntanten - Programen und Funktionen. Traut sich kein Hersteller mehr, den Usern einen klaren Weg durch den Menüdschungel vorzugeben - oder diesen gar zu lichten?

einfache Bedienung? Aber sicher: "Q"-Menü drücken!

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 18:32
Gast schrieb:

Trotzdem immer noch überladen mit - oft reduntanten - Programen und Funktionen. Traut sich kein Hersteller mehr, den Usern einen klaren Weg durch den Menüdschungel vorzugeben - oder diesen gar zu lichten?

doch, gibts bei Canon: "Q-Menü"-Knopf an 550D, 7D und 60D ... das bringt sofort alle wesentlichen Einstellmöglichkeiten aufs HauptDisplay. Geht blitzartig.

Ins Menü muss man nur noch extrem selten ... z.B. für Einstellungen an den custom functions, oder wenn man in die feineren Aspekte der Blitzsteuerung will.

Gast schrieb: Auch wenn ich

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 15:03
Gast schrieb:

Auch wenn ich die 60D ansonsten für keinen großen Wurf halte, in Punkto Ergonomie ist es ein Fortschritt in die richtige Richtung!

z.B. auch Auto_ISO mit - im gegensatz zu allen anderen Nicht-1ern - frei einstellbaren Schwellwerten - ENDLICH!!!

Glückwunsch Canon! Das hatte bei Nikon bereits die (mittlerweile vier (!) Jahre alte) D80 und ich weiß nicht, seit wann es das davor schon bei Nikon gab...

Ansonsten muss man einfach mal hart sagen, dass die Kamera ziemlich armselig ist. Teilweise ja sogar ein Rückschritt gegenüber dem Vorgänger (langsamere Serienbildgeschwindigkeit, Plastikgehäuse) und von der kleineren (und grad mal die Hälfte kostenden) 550D unterscheidet sie sich fast nur im Display und dem etwas größeren Gehäuse. Wenn man sich anschaut, was die 550D bietet und weiter oben die 7D, dann fragt man sich, was man mit dieser Kamera soll.

Sollte Nikon tatsächlich zur Photokina den Nachfolger der D90 mit den kolportierten Specs vorstellen, kann Canon mit dieser Kamera echt einpacken...

Rückschritt

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 17:05

kann man so nicht sagen. Canon hat einfach aus einer (50D) zwei gemacht - eben die deutlich ambitioniertere 7D und, als eine Art Edel-550er, die 60D.

FF-Wahn

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 14:41

Ein FF-Sensor dürfte in der Herstellung fast so teuer sein wie die ganze 60D. Das bleibt in dieser Preisklasse noch lange ein Traum.

FF

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 18:45

ist kein Wahn, sondern ein Genuss. In diesem Sinne schätze ich meine gar nicht teuren 5D Mk.II so wie sie sind, und freu' mich auf ihre Weiterentwicklung (die mir allerdings kein allzu dringliches Anliegen ist).

Gähn, nichts los in der Bude!

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 15:06

Zu teurer Plastebomber! Das lehrt keinen das Fürchten! Wo bleibt der Durchbruch des "Profi-Herstellers"??? Ok, wenn der Spiegel nicht ölig ist, des Display nicht platzt, die Kamera auch unter 0 C auslöst und auch sonst alles dranbleibt, dann wäre das ja schon mal was.

Erratum

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 18:49

Im Einschub von 16.11 Uhr steht "50D" anstatt 60D.

Erratum

Bild von Redaktion photoscala
Eingetragen von
Redaktion photoscala
(Ehrengast)
am Donnerstag, 26. August 2010 - 19:04

Danke, korrigiert.

(thoMas)

Verflucht und zugenäht....

Eingetragen von
no_photo_please
(Inventar)
am Donnerstag, 26. August 2010 - 20:04

Man pushe eine 550D und rüste gleichzeitig eine 50D ab - heraus kommt eine 60D. Zielgruppe: Anfänger, die sich wie ein Semiprofi fühlen wollen.

Plastikmüll mit Spaß-Features - janz toll, Folks! Danke Canon.

Tschüss

Die zahlende Mehrheit

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 21:37

hat immer Recht ... ist wie in der Demokratur. 8-)

Na und?

Eingetragen von
odysseus
(Inventar)
am Freitag, 27. August 2010 - 16:01

Wenn man sich in den einschlägigen Foren querliest, dann haben nicht wenige Forenten genau nach einer solchen Kamera verlangt. Ich kann darob auch nur den Kopf schütteln, aber wer es so wollte, kann nun beherzt zugreifen. Der Rest, zu denen zähle ich mich auch, muss nicht kaufen. Und wird nicht kaufen.

Ciao!

Geschichte wiederholt sich.

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 19:22

Scheint so, als ob Canon nun das selbe Schicksal widerfährt wie dermaleinst der (West-)Deutschen Kameraindustrie. Erst vor lauter Kraft kaum noch laufen können, sich dann auf seinen Lorbeeren ausruhen, schließlich das Erreichte ins Abstruse auflasen und sich das selber das als Innovation verkaufen. Allein: Die Kunden stimmen mit den Füßen ab und laufen über zu denen, die echte Innovationen anbieten -- selbst wenn es sich dabei um "Schmuddelkinder" handelt...

Innovationen

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 20:46

Innovationen im gibt es von Canon eh wenige. Mir fällt spontan nur der CMOS-Sensor mit integrierter Rauschunterdrückung ein. Die 300D und 5D kann man auch als innovativ ansehen, wenn man nur den Preis betrachtet.
Die 60D ist eine Kombination bewährter Techniken, die es alle bei anderen Herstellern schon gibt (und dort meist besser).
Eine gute Kamera (bzgl. den Features) die es zu diesem Preis eigentlich schwer haben müsste. Das wird sie allerdings nicht, denn: sie ist eine Canon. Und die Verkaufen sich anscheinend von selbst.

Und die verkaufen sich anscheinend von selbst.

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 22:51

Nicht ganz zu Unrecht, müßte man noch ergänzen.

Na, da ist Canon zum Glück

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 26. August 2010 - 22:35

Na, da ist Canon zum Glück weit von entfernt. Ist doch ne nette Kamera. Der Preis wird recht schnell bei 1000 Euro liegen. Nur, wer brauch 18 Mio Pixel? Mir reichen die 12 Mio Pix meiner D3 völlig.

Wirklich?

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 27. August 2010 - 10:01

Gut, die D60 mag ne nette Kamera sein. Aber abgesehen von den vollkommen sinnfreien 18 MP auf APS-C liefert Canon damit nur nach, was die Konkurrenz schon seit Jahren kennt.

Stattdessen wird ein 120 MP APS-C Sensor vorgestellt -- mit einem Pixelpitch wie bei einer Kompaktknipse (und folglich dessen Bildqualität). Selbst die 24 MP der a900 stellen bereits eine Art "Overkill" dar. Bei einer Pixelgröße von 1 mm kriegst Du damit ein Poster von 6x4 meter. Mach das Pixel einen Zentimeter groß und Dein Ausdruck geht auf 40x60 Meter. Eine Hauswand ist klein dagegen... Wie groß willst Du dann die 120 MP aufblasen? Eine Hauswand mit 300 dpi bedrucken...? Und wo nimmst Du die Physik für die Objektive dazu her?

Wenn man die Kommentare zu den ebenfalls vorgestellten Exoten-Objektiven liest, drängt sich mir als nicht Canongläubliger doch stark der Eindruck auf, dass für viel Geld die Exotenobjektive leichter gemacht werden (wobei die Teile eh nur mit Stativ sinnvoll einsetzbar sind) -- aber den Standardlinsen à la 2,8/24-70 die nötige Bildqualität fehlt.

Und immer wieder lese und höre ich Jammern und Klagen über die Zuverlässigkeit der Canonknipsen: Wo Nikons und Sonys ohne zu mucken einfach funktionieren, fallen die Canons reihenweise aus.

Aber Canon hat ja jetzt das Klappdisplay erfunden. Für mich klingt das wie die Berichte von Untergang der westdeutschen Kameraindustrie, wo man sich lange geweigert hat, Schnellspannhebel und Rückspulkurbel einzubauen, während es aus Japan keine Kamera mehr ohne gab und die japanischen Kameras bereits über Bajonettanschlüsse, TTL-Messung und Belichtungsautomatiken verfügten...

Zurück in die Zukunft

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 27. August 2010 - 03:00

Wenn ich einige Tage mit einem geliehenem Digi–Rückteil im Studio gearbeitet habe vermisse ich an meiner Vollformat Eos die reduzierte einfache Bedienung der Studiokamera. Früher hat es zum Beispiel neben einer Nikon F-4 immer noch eine FM-2 also eine mechanische Kamera gegeben. Die konnte ohne Batterie im Studio liegen, trotzdem war sie immer einsatzfähig. Zeit-Blende-Entfernung einstellen, fertig. Bei anderen Herstellern gab es so etwas auch.

Klar einen Akku brauchts für die digitale Aufzeichnung, aber alles andere muss im Studio nicht sein. Eher ein äußerst robustes Gehäuse, eine Synchronbuchse, einen Blitzschuh, ein sehr helles großes Sucherbild, eine schnelle drahtlose Übertragung der Bilder an den Mac/PC und Ende.

Wer es schneller und automatischer braucht kann sich eines der konservativen verfügbaren Geräte kaufen. Klar schreien jetzt alle technisch orientierten Benutzer auf. Zur Fehlervermeidung und im stressigen Studiobetrieb ist ein einfacher Ablauf aber wichtiger als Menüs und Individualfunktionen. Falls Canon so etwas „einfaches“ überhaupt kann kaufe ich das Modell.

Na ja,

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 27. August 2010 - 08:58

Canon "kann" das schon: Einfach bei den 1er-Modellen alle Programme und Messfunktionen wegschalten, die man nicht braucht - und schon sind wir nah dran, an dem, was tatsächlich Sinn macht ...

Die Leica M8

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 27. August 2010 - 06:21

Jaha, die Leica M8 braucht nur 10 MPix und macht damit bessere Aufnahmen als jeglicher 18 MPix-Anfaengerschrott von Canon.

Ja, das ist so.

Eingetragen von
odysseus
(Inventar)
am Freitag, 27. August 2010 - 15:28

Das liegt aber auch daran, dass sich der Fotograf Mühe geben muss mit der Leica. Denn es gibt keine Automatik, die ihm das Fokussieren und die Einstellung der wichtigsten Parameter abnimmt. Die Belichtungsmessung ist mittenbetont, also nicht exakt und daher auch keine sonderlich grosse Hilfe. Und nicht zuletzt ist das Arbeiten mit dem Messsucher etwas ganz Spezielles. Aber wenn man es einmal beherrscht, ist es unter Umständen sogar faszinierender als der Blick durch einen Prismensucher. Von Displays mit all ihren Unzulänglichkeiten brauchen wir gar nicht zu sprechen.

Oh Canonbloedelei

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 27. August 2010 - 06:23

Ja, und wo bleibt der 150 MPix-Sensor, der diese Woche grosskotzig in die Massen geschmissen wurde? Ist Canon wohl die Puste ausgegangen.

Den können sich Bloedel

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 27. August 2010 - 09:16

ohnehin nicht leisten - und sie sollten es auch nicht. Wie man generell die Finger von Dingen lassen sollte, die man nicht verteht ...

Denke Canon...

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 27. August 2010 - 10:47

ist ein Massenhersteller!!! Also können sie auch solche Dödelkameras mit derartigen Sensoren für billig Geld verhöckern. Dafür mache sie dann alles aus Plaste!

Ich fürchte

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 27. August 2010 - 12:01

Dödeln bleibt so mancher Sinn verborgen. Gut so.

Brav

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 27. August 2010 - 12:43
Gast schrieb:

ist ein Massenhersteller!!! Also können sie auch solche Dödelkameras mit derartigen Sensoren für billig Geld verhöckern. Dafür mache sie dann alles aus Plaste!

weiterblödeln - geht doch nix über die totale Verblödelung ... 8-)

Re:

Eingetragen von
odysseus
(Inventar)
am Freitag, 27. August 2010 - 15:36

Der Canon-Sensor ist eine Machbarkeitsstudie, die – zu Recht – auf mehrheitlich Skepsis stösst. Aber es war der Meldung wohl auch klar genug zu entnehmen, dass weil es sich um eine Machbarkeitsstudie handelt, es auch nicht beabsichtigt ist, den Sensor in einer Kamera einzusetzen. Schon gar nicht so kurzfristig, und sicher nicht in einem an den Consumer ausgerichteten Produkt. Canon fährt mit der EOS 60D auf einer bewährten Schiene weiter, und das ist gut so.

Neue Canon

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 27. August 2010 - 11:04

Liebe Leute; seid ihr so vermessen, den Sensor und die Technik richtig zu verstehen. Gehören Sie zu denen die sich von jedem Bild einn 2 x 3 Meter großen Abzug machen lassen und stellen sich dann 20 cm davor, um die Schärfe zu beurteilen.
Die Unsachlichkeit ist schon mal nicht zu ertragen.
Ich finde das klappbare Display vollkommen in Ordnung. Der Autofokus richtet es ja. So lassen sich auch schöne Kinderfotos machen, weil die Kamera auf Augenhöhe der Kinder gehalten werden kann. Selbst kann man dabei stehen.
Ansonsten sollte man die Kirche im Dorf lassen und die gemachten Bilder beurteilen. Das ist schliesslich entscheidend.
Ob Mit Canon, Nikon, Pentax, Samsung und wie sie alle heissen. Der Fotograf machts, nicht die Kamera.
Freundlicher Gruß
J.Krämer

Yepp

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 27. August 2010 - 12:34
Gast schrieb:

Die Unsachlichkeit ist schon mal nicht zu ertragen.

Sehen wir genauso. Die Unsachlichkeit von Canon ist nicht zu ertragen. Und nun bietet Canon endlich, was alle anderen Kinder schon lange haben: Ein Klappdisplay. Wie lange geben wir Canon noch? Bei Zeiss Ikon dauerte der Untergang von 50% Marktanteil auf pleite nur wenige Jahre....

So ist es

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 27. August 2010 - 12:53
Gast schrieb:

Liebe Leute; seid ihr so vermessen, den Sensor und die Technik richtig zu verstehen. Gehören Sie zu denen die sich von jedem Bild einn 2 x 3 Meter großen Abzug machen lassen und stellen sich dann 20 cm davor, um die Schärfe zu beurteilen.
Die Unsachlichkeit ist schon mal nicht zu ertragen.
Ich finde das klappbare Display vollkommen in Ordnung. Der Autofokus richtet es ja. So lassen sich auch schöne Kinderfotos machen, weil die Kamera auf Augenhöhe der Kinder gehalten werden kann. Selbst kann man dabei stehen.
Ansonsten sollte man die Kirche im Dorf lassen und die gemachten Bilder beurteilen. Das ist schliesslich entscheidend.
Ob Mit Canon, Nikon, Pentax, Samsung und wie sie alle heissen. Der Fotograf machts, nicht die Kamera.
Freundlicher Gruß
J.Krämer

Dem kann ich nur zustimmen. Einer der wenigen sachlichen Kommentare hier.

Die meisten Leute hier…

Eingetragen von
odysseus
(Inventar)
am Freitag, 27. August 2010 - 15:48

…können nicht fotografieren. Sie sind bestenfalls in der Lage, Tante Käthe beim Auspusten der Geburtstagskerzen im iA-Modus abzulichten. Dabei ist es ein Gebot, dass das Schwenkdisplay seitlich ausgeklappt und gegen oben geschwenkt ist, damit man die sitzende Tante stehend, also superdiskret fotografieren kann. Das sieht, so meinen es die hier Versammelten, professionell und vor allem extrem kompetent aus. Die Gewitzteren stellen dann die Tantenbilder auf Flickr und beantragen die Lizenzierung bei Getty. Könnte ja sein, dass die Bildredaktion vom Stern oder noch besser die von der Newsweek auf der Suche nach einem tollen Tantenbild ist. Falls dann eine der Redaktionen tatsächlich so blöd ist, an einem solchen Motiv das Verwendungsrecht zu erwerben, dann kriegt der Hobbyknipser 20% Provision brutto. Davon kauft er sich am nächsten Kiosk Cola-Frösche und Lakritz-Bänder. Für mehr reicht es ja nicht. Aber wieder zuhause, bastelt er sich einen falschen Presseausweis und korrigiert seine Berufsangabe im Örtlichen in «Fotojournalist». Da der «Fotojournalist» den lieben langen Tag auf Aufträge wartet, die er nie bekommen wird, trödelt er zur Abwechslung im Photoscala-Forum und stänkert gegen alles, was von Canon und Nikon ist.

Die meisten Leute hier

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 27. August 2010 - 17:50

habens immer noch nicht geschnallt, dass Canon, wie kaum ein anderer Hersteller, seinen Erfolg auf der Befriedigung von Kundenwünschen gründet - wie immer die im Einzelnen geartet sein mögen ...
Den Umstand, dabei nicht immer gleich auf den erstbesten Zug anderer Hersteller aufzuspringen, sondern die auch mal außen vor zu lassen, mit Schwäche zu übersetzen, verkennt eklatant das Innovationspotenzial, wie auch den langen Atem Canons.

odysseus schrieb:

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 27. August 2010 - 18:54
odysseus schrieb:

…können nicht fotografieren. Sie sind bestenfalls in der Lage, Tante Käthe beim Auspusten der Geburtstagskerzen im iA-Modus abzulichten. Dabei ist es ein Gebot, dass das Schwenkdisplay seitlich ausgeklappt und gegen oben geschwenkt ist, damit man die sitzende Tante stehend, also superdiskret fotografieren kann. Das sieht, so meinen es die hier Versammelten, professionell und vor allem extrem kompetent aus. Die Gewitzteren stellen dann die Tantenbilder auf Flickr und beantragen die Lizenzierung bei Getty. Könnte ja sein, dass die Bildredaktion vom Stern oder noch besser die von der Newsweek auf der Suche nach einem tollen Tantenbild ist. Falls dann eine der Redaktionen tatsächlich so blöd ist, an einem solchen Motiv das Verwendungsrecht zu erwerben, dann kriegt der Hobbyknipser 20% Provision brutto. Davon kauft er sich am nächsten Kiosk Cola-Frösche und Lakritz-Bänder. Für mehr reicht es ja nicht. Aber wieder zuhause, bastelt er sich einen falschen Presseausweis und korrigiert seine Berufsangabe im Örtlichen in «Fotojournalist». Da der «Fotojournalist» den lieben langen Tag auf Aufträge wartet, die er nie bekommen wird, trödelt er zur Abwechslung im Photoscala-Forum und stänkert gegen alles, was von Canon und Nikon ist.

am witzigsten sind Diejenigen die sich für solche Biler das jeweilige Topmodell kaufen, damit jeder denkt huuuuuuch. Wer so`ne teure und schwere Kamera am Hals hängen hat, der ist sicher ein " Profifotograf " ;0)

Über die meisten Leute hier weiß

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 28. August 2010 - 00:38

ich nicht genug, um fundiert widersprechen zu können.

Aber als Gruppe gefallen mir die Amateure ("Liebhaber") wesentlich besser als die "Professionellen". Es gibt Amateure, die mit Liebe, Sachkunde und Einsatz ihr Ding machen.

Ich weiß nicht, ob die Gruppe der Professionellen über ebenso viel Geschmack, Verve und Herz verfügt wie die Amateurfotografen. Die "Profis", die sich hier tummeln, den scheint es an allem hiervon zu fehlen.

Der intelligentere Teil der Amateure trägt auch stolz den unprofessionellen Fotoapparat seiner Wahl und würde lieber mit Guido Westerwelle verwechselt werden als mit einem Profi-Fotografen.

gut gesprochen !

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 28. August 2010 - 20:52
Gast schrieb:

ich nicht genug, um fundiert widersprechen zu können.

Aber als Gruppe gefallen mir die Amateure ("Liebhaber") wesentlich besser als die "Professionellen". Es gibt Amateure, die mit Liebe, Sachkunde und Einsatz ihr Ding machen.

Ich weiß nicht, ob die Gruppe der Professionellen über ebenso viel Geschmack, Verve und Herz verfügt wie die Amateurfotografen. Die "Profis", die sich hier tummeln, den scheint es an allem hiervon zu fehlen.

Der intelligentere Teil der Amateure trägt auch stolz den unprofessionellen Fotoapparat seiner Wahl und würde lieber mit Guido Westerwelle verwechselt werden als mit einem Profi-Fotografen.

Wer schaltet den endlich

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 28. August 2010 - 11:31

mal ab????

Telefonieren

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 27. August 2010 - 12:03

Wieso kann immer noch keine DSLR telefonieren über Headset etc.?
Dazu brauch es nur eine Sim-Karte, Antenne und im Display eine Wählmöglichkeit.
Nur Bilder per W-Lan übertragen ist langweilig.
Wegen mir auch dem Batteriegrip beibringen.

Ja schade!

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 27. August 2010 - 15:12

Hatte auch darauf gehofft! Aber nun, wieder nur eine Canon-Plastekamera. Naja, vieleicht gibt es ja bald die Facebook Funktion, da kann ich gleich eine Serie mit 8 Bildern hintereinander ins Netz stellen, so eine Art Live-Viev für das Internet. Wie ich Canon kenne, bringen die bald so was, und dann kommt auch der 120 MPx

Re:

Eingetragen von
odysseus
(Inventar)
am Freitag, 27. August 2010 - 15:51
Gast schrieb:

Aber nun, wieder nur eine Canon-Plastekamera.

Zusammen mit der 60D hat Canon gerade mal drei DSLR-Bodies mit Kunststoffgehäuse im Angebot. Wie schlimm.

Von gewissen

Eingetragen von
Gast
am Freitag, 27. August 2010 - 20:27

handfesten Vorteilen dieser "Plaste" ganz zu schweigen ...

Zuviel

Eingetragen von
no_photo_please
(Inventar)
am Samstag, 28. August 2010 - 00:46

Jedes Kunststoff-(pur) Fotokamera-Gehäuse ist eines zuviel. Das mal dazu.

Es ist natürlich klar, dass ordentliches Material auch viel Geld kostet und natürlich macht eine Firma wie Canon die Kohle über die Masse, diese - gleich einem räudigen, hungernden Köter - alles frisst, was ihr hingeworfen wird.

Ich hatte, wie viele andere auch, erwartet, dass die Canon 60D ein solides Teil wird, das weiter verbessert ist, das vielleicht 16 Bit Farbtiefe kennt, einen helleren Sucher besitzt etc. Eben eine brauchbare, solide, wasserdichte Cam, die man ruhigen Gewissens jeden Tag einsetzen kann. Doch das tut sich Canon dann doch nicht an, um sich nicht selbst das Wasser abzugraben, wegen der 7D meine ich...

Der Traum von der relativ günstigen Kamera, die alles Nötige an Bord hat, wird wohl nie Realität werden. Dieser Traum ist mit dem Niedergang der Analog-Fotografie ausgeträumt, oder?

Aha

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 28. August 2010 - 09:56
no_photo_please schrieb:

... die Masse, diese - gleich einem räudigen, hungernden Köter - alles frisst, was ihr hingeworfen wird.
....Der Traum von der relativ günstigen Kamera, die alles Nötige an Bord hat, wird wohl nie Realität werden. Dieser Traum ist mit dem Niedergang der Analog-Fotografie ausgeträumt, oder?

erkennen Sie den Zusammenhang? Wer zwang eigentlich all die Amateure Digitalkameras zu kaufen? Konsumenten die sich über die Folgen ihres Konsums beschweren sind etwas lächerlich.

Bitte nochmals lesen

Eingetragen von
no_photo_please
(Inventar)
am Sonntag, 29. August 2010 - 13:57
Gast schrieb:
no_photo_please schrieb:

... die Masse, diese - gleich einem räudigen, hungernden Köter - alles frisst, was ihr hingeworfen wird.
....Der Traum von der relativ günstigen Kamera, die alles Nötige an Bord hat, wird wohl nie Realität werden. Dieser Traum ist mit dem Niedergang der Analog-Fotografie ausgeträumt, oder?

erkennen Sie den Zusammenhang? Wer zwang eigentlich all die Amateure Digitalkameras zu kaufen? Konsumenten die sich über die Folgen ihres Konsums beschweren sind etwas lächerlich.

Hallo Gast,

ich verstehe Ihre Frage nicht.

1. Niemand zwang irgend jemanden. (??)
2. Den technischen Fortschritt hält niemand auf.

Was wollen Sie? Ich verabscheue weder die Digitaltechnik, noch mache ich anderen Vorschriften.
Bitte lesen Sie meinen Beitrag nochmal in aller Ruhe durch.

Um auf den von Ihnen missverstandenen Zusammenhang zur Analogfotografie zurückzukommen: Früher waren die Analogkameras (wie ich finde) im Verhältnis besser ausgestattet. Das meinte ich u.a. mit meinem Beitrag.
Zweifelsohne war es den Herstellern eben auch früher nicht möglich, aus einer unendlichen Tiefe zu schöpfen und im Sekundentakt neue Kameras zu kreieren, so wie man Brötchen bäckt.
Aber das ist eben der Nachteil der Digitaltechnik: Ihre billige Machart, die im unteren Preissegment - dank marktwirtschaftlicher Schachzüge - eine Goldgrube ist. Der Kunde wird im Kreis getrieben, ab und an wird ihm ein leckerer Brocken hingeworfen, nie aber wird ihm die "Freiheit" geschenkt. Denn das kann sich ja kein Hersteller unter den aktuellen Gegebenheiten mehr leisten, wie auch gerade an der brandneuen 60D zu sehen ist.
Der Kunde darf zahlen - und besser, er hat keine Ahnung. Dann ist es wie im richtigen Leben: Wer dumm ist, ist am glücklichsten, weil: er merkt nichts.

In diesem Sinne:

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 29. August 2010 - 15:49

Bitte keine Argumente mehr gegen die Verdummung der Massen - die sind allesamt am Weg zum glücklichen Menschen ... 8-)

Aluminium und Polykarbonat Kunstharz mit Glasfiber

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 28. August 2010 - 10:05

Pure Panikmache - oder einfach nur Unverstand ...!?

Wo ist die Qualität?

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 28. August 2010 - 17:10

Guten Tag,
wenn ich die Kommentare so lese könnte ich meinen, auf einem Schulhof zu sein. In der einen Ecke die Lecoste Hemdträger, auf der anderen Seite die Timmy Holfinger Hemdträger.
Machen Sie doch erst mal Erfahrungen mit der Neuen, bevor Sie hier herumquatschen und sich vor eine Marke spannen lassen. Das ist so wie mit Geldanlagen und Autokauf. Beim Auto beschäftigen sich viele mit den technischen Daten und wissen alles. Bei der Geldanlage läßt man sich dann vom Berater über den Tisch ziehen. An den Kommentaren hätte vielleicht auch so mancher Psychologe seine Freude.
Ich bin froh, dass meine schweren Contax und Zeisslinsen nicht mit auf Hüttentour dabei sind. So eine Lumix TZ 10 tut es vollkommen, wenn man sich die Bilder so auf dem PC betrachtet. Deswegen ist ein Plastikteil nicht von vorne herein, als schlecht zu beurteilen. Die Zeit schreitet weiter. Um dabei zu sein, können Sie ja alle 2 Jahre sich eine neue Kamera kaufen. Ist wahrscheinlich so was wie Sucht.
Ich freue mich jedenfalls auf die Photokina und werde da mal alle Marken in die Hand nehmen.
Wie in einem Kommentar erwähnt habe ich bezüglich der Zeiss Ikon die Hoffnung, dass hier etwas Digitales kommt. Eine Aussage eines Ingenieurs von Zeiss "erst wenn die digitale Seite den hohen Qualitätsstandart erfüllt (von Zeiss), ist wohl mit einer digitalen Zeiss Ikon zu rechen. Das ist dann aber ein anderes Kapitel und die Vergleichbarkeit hinkt natürlich auch.
Bitte etwas mehr Sachlichkeit.
Freundlicher Gruß
J.Krämer

Mir kommen die Tränen vor

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 28. August 2010 - 21:05

Mir kommen die Tränen vor Rührung....

Mein Eindruck ist,

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 28. August 2010 - 21:08

dass, je mehr neue Kameras auf den Markt geworden werden, die Chance immer größer wird, dass die Leser verstehen lernen, wie unwichtig die Unterschiede zwischen den Kameramodellen sind, um gute Fotos zu machen. Ich habe allerdings den Eindruck, dass sich hier meistens Leute tummeln, denen die Fotografie eher unwichtig ist. Ihr Interesse gilt eher der Fototechnik. Daher auch die teils erbitterten Feden zwischen den Fans der einzelnen Kameramarken. Dem fertigen Foto sieht man es aber zum Schluß eh nicht an ob es von Ca,Ni,Oly oder sonstwas ist.

Sie liegen insofern richtig

Eingetragen von
Gast
am Samstag, 28. August 2010 - 23:50

als es HIER tatsächlich um Fototechnik geht - ihre Vorzüge, ihre Nachteile, den Eindruck, den sie hinterläßt.
Dort wo und wie ich fotografiere, dort gehts um Fotos; und dieses Thema spielt sich im www allenfalls in speziellen Comunities ab - bei mir aber nicht mal dort.

Unterscheiden

Eingetragen von
no_photo_please
(Inventar)
am Sonntag, 29. August 2010 - 14:14
Gast schrieb:

dass, je mehr neue Kameras auf den Markt geworden werden, die Chance immer größer wird, dass die Leser verstehen lernen, wie unwichtig die Unterschiede zwischen den Kameramodellen sind, um gute Fotos zu machen. Ich habe allerdings den Eindruck, dass sich hier meistens Leute tummeln, denen die Fotografie eher unwichtig ist. Ihr Interesse gilt eher der Fototechnik. Daher auch die teils erbitterten Feden zwischen den Fans der einzelnen Kameramarken. Dem fertigen Foto sieht man es aber zum Schluß eh nicht an ob es von Ca,Ni,Oly oder sonstwas ist.

Sie verallgemeinern. Sie werfen Altgediente mit den neuen Spielern und den "virtuellen Fotografen" in einen Topf.

Vergessen Sie die Markenkrieger, vergessen Sie die Möchtegernfotografen. Es bleiben Menschen übrig, die ein tiefes Interesse am Fotografieren haben - darin unterscheiden sich dann nur noch jene, die seit Jahrzehnten fotografisch unterwegs sind. Unabhängig davon, ob es sogenannte Profis oder sogenannte Amateure sind.

Die Unterschiede zwischen den Kameramodellen sind hoch und sie sind fein und das ist der Grund dafür, warum bestimmte Menschen bestimmte Marken schätzen. Allein, weil kein Hersteller den Jahrhundertfehler machen will, eine Kamera auf den Markt zu werfen, die echte Ansprüche vollständig erfüllt, zwingt anspruchsvolle Kunden, Pest von Cholera zu unterscheiden. Das ist der häufige Grund für Markenstreits und Vorlieben unter "echten Fotografen". Darin steckt auch Wut auf den Hersteller der Cam, die man selbst besitzt. Es ärgert manchen maximal, wenn Schärfenfalle, vorderes Shiftrad, Wasserdichtigkeit, 100%-Sucher, stabile Halteösen, helles, großes Sucherbild, Mehrfachsteckplätze für Speicherkarten und und und auf 3 bis 4 Marken aufgeteilt sind.

Was die Markenstreits online angeht: Pubertäres Gehabe gelangweilter Jugendlicher. Aber das ist hier völlig irrelevant.

HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA H

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 29. August 2010 - 02:51

Tja, wie war das noch ihr Supershlaumeier. Schwenkdisplays gibt's bei Canon nicht, weil die abbrechen können?

HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA

-----
Senfi

Und wenn er nicht gestorben ist

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 29. August 2010 - 08:31

dann lacht er immer noch über seinen eigenen Senf ... 8-)

Gast schrieb: Tja, wie war

Eingetragen von
no_photo_please
(Inventar)
am Sonntag, 29. August 2010 - 14:21
Gast schrieb:

Tja, wie war das noch ihr Supershlaumeier. Schwenkdisplays gibt's bei Canon nicht, weil die abbrechen können?

HA HA HA HA HA HA HA ... ...

-----
Senfi

Na, hat Mutti Ihnen das Computerspiel verboten?

Zu Ihrem infantilen Einwand: Ich gehöre zu den Leuten, die jegliche brauchbare Technik begrüßen. Ein Schwenkdisplay hätte mir in vielen Situationen sehr geholfen. Aber so schleppe ich meist ein Notebook mit, wo ich gar keins bräuchte.

Dass ein Schwenkdisplay im Verlaufe der jahrelangen Diskussionen um Fototechnik bei manchem Fotografen verpönt war, lag sicherlich daran, dass das Schwenkdisplay im falschen Kontext stand: Billigkamera mit Laien-Aufgeil-Features.

Ich sage Ihnen was: Eine richtige gute, hohen Ansprüchen genügende Cam, darf gern ein Schwenkdisplay haben. Alternativ wäre der horrend überteuerte WLAN-Grip, der die Daten an ein Sub- oder Netbook sendet.

Die 60D scheint eher ein

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 29. August 2010 - 21:38

Die 60D scheint eher ein 550D-Nachfolger zu sein.
Die 30D-, 40D-, 50D-Eigner sollen ins 7D-Lager ge-
lockt werden, was auch viele machen werden.

Schlimm ist, daß durch die Auslegung der 60D die
zweistellige EOS-Reihe, die in gewisser Weise legendär
war, jetzt praktisch "gekillt" ist.

Eine Kamera, bei der wichtige Parameter der zweistelligen
EOS-Reihe wie AF-Feinjustierung und Magnesium-Body
weggelassen werden und die dann noch mit dem alten
AF-Modul ausgestattet wird, kann nicht der Nachfolger
der 50D sein.

Als Nachfolgerin der 550D, die die 60D technisch ist,
ist sie mit 1150 Euro UVP viel zu teuer.

Nicht scheint

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 29. August 2010 - 22:52

Sie ist definitiv das "Mising Link" zwischen 550D und 7D. Legen sie 200 Ocken drauf, und sie bekommen sie, die "richtige" 60D - eben die 7D.

?

Eingetragen von
no_photo_please
(Inventar)
am Montag, 30. August 2010 - 15:03
Gast schrieb:

Sie ist definitiv das "Mising Link" zwischen 550D und 7D. Legen sie 200 Ocken drauf, und sie bekommen sie, die "richtige" 60D - eben die 7D.

WER hat hier etwas vermisst? Dieser "missing link" ist doch nur eine Erfindung. Der Trick ist so simpel: Bilde einen Punkt auf einer Strecke zwischen A und B ab und behaupte, dieses Bindeglied habe gefehlt. Damit kann man reichlich Schindluder treiben. Und genau so funktioniert das System: An der geeigneten Stelle etwas erfinden und eine Marketinggeschichte darum stricken. Fertig.

Wenn Sie wollen, denken Sie sich jetzt noch einen "missing link" zwischen 60D und 7D und es werden Leute kommen und philosophieren:

"Ja, da ist sie ja, die 70D! Das fehlende Bindeglied zwischen der 60D und der 7D. Natürlich, die 60D heisst so, weil sie der Nachfolger der 550D, aber der Vorreiter der 70D ist.
Die 70D musste ja kommen, als Nachfolger der 50D. Guck hier: 5 und 7 sind ungerade Zahlen. Ausserdem musste eine Anfänger-Aufsteigerlösung her, ganz wichtig war hier die Unterscheidung wegen des Klappdisplays."

Merken Sie was?

Wie schon die Puff-Mütter meinten:

Eingetragen von
Gast
am Montag, 30. August 2010 - 16:03

You pay the money - you have the choice.

Abzocker in Nadelstreifen

Eingetragen von
no_photo_please
(Inventar)
am Montag, 30. August 2010 - 14:46
Gast schrieb:

Die 60D scheint eher ein 550D-Nachfolger zu sein.
Die 30D-, 40D-, 50D-Eigner sollen ins 7D-Lager ge-
lockt werden, was auch viele machen werden.

Schlimm ist, daß durch die Auslegung der 60D die
zweistellige EOS-Reihe, die in gewisser Weise legendär
war, jetzt praktisch "gekillt" ist.

Eine Kamera, bei der wichtige Parameter der zweistelligen
EOS-Reihe wie AF-Feinjustierung und Magnesium-Body
weggelassen werden und die dann noch mit dem alten
AF-Modul ausgestattet wird, kann nicht der Nachfolger
der 50D sein.

Als Nachfolgerin der 550D, die die 60D technisch ist,
ist sie mit 1150 Euro UVP viel zu teuer.

Sie SCHEINT nicht eher ein Nachfolger der 550D - sie IST ;-) ein Nachfolger der 550D.

Diese Modellpolitik ist wieder einmal der Beweis dafür, wie weit die sogenannte Marktwirtschaft pervertiert ist. Man produziert nicht für Kunden, sondern für einen virtuellen Endverbraucher.
Wer die Macht hat, nutzt sie gnadenlos, um sich maximal zu bereichern. Der "geschätzte Kunde" als Nutzvieh einer skrupellosen, kundenfeindlichen Wirtschaft...
Das Problem: Man kann sich nicht dagegen wehren, ausser auf youtube Kameras öffentlich zu zerstören. Alternativ liesse sich noch Luftunterstützung der Amerikaner anfordern. :-D

Sie haben Recht: Die Neue ist viel zu teuer. Aber genau das ist das Konzept: Beute den Kunden bis an die Schmerzgrenze aus - mit dem Preis kannst du im Notfall immer noch runtergehen. So zockt man die Kundschaft eiskalt ab.

Immer mehr, immer billiger

Eingetragen von
Gast
am Montag, 30. August 2010 - 15:15
no_photo_please schrieb:

Sie haben Recht: Die Neue ist viel zu teuer.

Merkst du nichts?
Die neue 60D ist einerseits „viel zu teuer“. Nicht nur dir, vielen anderen auch. Andererseits soll sie gefälligst mehr Auflösung, eine verbesserte Lichtempfindlichkeit, Liveview, Full-HD-Video, ein klappbares Display, ein abgedichtetes Vollmetallgehäuse, den AF der Einser und eine Serienbildfunktion mit mindestens sieben Bildern/Sekunde haben. Und wenn möglich, noch kleiner und leichter sein. Ist es nicht möglich, dass diese Forderung erfüllbar ist?
Dass eine 60D, die eine 7D mit Klappdisplay werden soll, noch etwas teurer sein wird als eine 7D, sollte jedem klar sein. Dass eine Kamera, die 500 Euro günstiger sein soll, nicht alles bieten kann, sollte ebenfalls klar sein. Dass manche Technik nicht in noch kleinere und leichtere Gehäuse passt, ebenso.
Canon hat halt die Serienbildrate auf immernoch schnelle 5,3 Bilder pro Sekunde eingeschränkt und zum Beispiel den Sensor am Sucher eingespart.

Poker

Eingetragen von
no_photo_please
(Inventar)
am Montag, 30. August 2010 - 16:51
Gast schrieb:
no_photo_please schrieb:

Sie haben Recht: Die Neue ist viel zu teuer.

Merkst du nichts?
Die neue 60D ist einerseits „viel zu teuer“. Nicht nur dir, vielen anderen auch. Andererseits soll sie gefälligst mehr Auflösung, eine verbesserte Lichtempfindlichkeit, Liveview, Full-HD-Video, ein klappbares Display, ein abgedichtetes Vollmetallgehäuse, den AF der Einser und eine Serienbildfunktion mit mindestens sieben Bildern/Sekunde haben. Und wenn möglich, noch kleiner und leichter sein. Ist es nicht möglich, dass diese Forderung erfüllbar ist?
Dass eine 60D, die eine 7D mit Klappdisplay werden soll, noch etwas teurer sein wird als eine 7D, sollte jedem klar sein. Dass eine Kamera, die 500 Euro günstiger sein soll, nicht alles bieten kann, sollte ebenfalls klar sein. Dass manche Technik nicht in noch kleinere und leichtere Gehäuse passt, ebenso.
Canon hat halt die Serienbildrate auf immernoch schnelle 5,3 Bilder pro Sekunde eingeschränkt und zum Beispiel den Sensor am Sucher eingespart.

Lassen Sie Ihrer Kreativität freien Lauf, Ihrem Geist - und hören Sie auf, in die Marketingfalle der Industrie zu tappen.

Sie diskutieren genau so, wie es die Hersteller haben wollen. Sie haben aufgegeben, sich angepasst. Sie denken keine eigenen Gedanken mehr. Und es fällt Ihnen gar nicht auf. Das ist tragisch und dies ist auch einer der Gründe dafür, warum sich die Kundschaft so gängeln lässt.

Was die 60D "gefälligst sollte", ist ganz einfach: Eine verbesserte 50D werden. Nichts weiter. Darum geht es.
Die 60D ist aber keine verbesserte 50D geworden, vielmehr wieder so ein dummer Marketingtrick von Canon, mit dem sie versuchen, die 7D nachhaltig zu rechtfertigen und gleichzeitig die Reihe der Zweistelligen qualitativ nach unten zu drücken und hier mehr Profit machen zu können. (Richtung "Einsteiger")
Diese Doppelstrategie hat einen - aus meiner Sicht - interessanten Hintergrund:

1. Die 7D, zögerlich gekauft, soll nachdrücklich im Markt gepusht werden. ("Leute, kauft endlich mehr 7D, was Besseres bieten wir euch zur Zeit nicht an! Vergesst die 60D.")

2. Die Klappdisplay-Freaks greifen zur 60D, auch wenn es weh tut. Gleichzeitig wird aus dem Kundenstamm der "Einsteiger" gefischt.

Canon pokert einfach wieder hoch. Firmenintern scheint diese Strategie nötig (?), das wird aber im Detail nie ein Kunde weltweit erfahren, denn das dürfte ein Betriebsgeheimnis sein. :-)

Wer jetzt auf die "echte" 60D hoffte, wird sehr enttäuscht sein und nun zur 7D greifen, denn ewig warten kann man nicht, wenn man einen Schritt vorwärts gehen möchte. Darauf hat Canon sicher auch spekuliert.
Der Witz: Der aktuelle Preis der 7D liegt im "Straßenniveau" sehr dicht an einer neuen "echten 60D", denn diese, als Nachfolger der 50D, hätte wieder um die 1100-1300 gekostet.

Voila! Canon hat nach Neueinführung mit einem hohen Preis einer 7D nun immer noch eine 7D am Start, die den Ersatz für die eigentlich erwartete 50D bietet und den quasi gleichen Startpreis bietet. Ganz clever ausgerechnet.
Nebenbei überspringt Canon also mit der zweigleisigen Strategie der 7D ein Modell in der Reihe der Zweistelligen, platziert dafür aber eine Kamera mit lediglich dem NAMEN einer Zweistelligen. Diese neue Pseudo-60D steht eher im unteren Segment und lässt sowohl "Einsteiger" als auch "Fortgeschrittene" mit einer seltsamen Melange namens 60D zurück, die - wie eine wacklige Brücke - von beiden Konsumentenseiten argwöhnisch beobachtet wird, Canon aber wegen ein paar blöden "neuen" Features wieder als neue Einnahmequelle dienen soll.

Der Kunde bleibt der Dumme.

PS: Ich will endlich einen mind. 16-Bit-Chip in der Cam! So siehts aus. Aber diesen Chip wird es dann wieder erst in der nächsten "profi"-Generation geben, dann wird das Feature gewohnt schleppend und mit hohen Preisforderungen nach unten durchgereicht werden, wobei wieder alle ordentlich abgezockt werden - sorry, wie eine Zitrone ausgequetscht werden. Passend dazu klatschen dann wieder ein paar neureiche und ahnungslose Kunden Beifall.

Uuuuiiii

Eingetragen von
Gast
am Montag, 30. August 2010 - 17:16
no_photo_please schrieb:

PS: Ich will endlich einen mind. 16-Bit-Chip in der Cam! So siehts aus. Aber diesen Chip wird es dann wieder erst in der nächsten "profi"-Generation geben.

16-Bit?! Meinst Du echte 16 Bit? Oder nur Dateien, in denen die kleinste Speichereinheit 16 Bit gross ist? Bei ersterem wird das ziemlich sportlich. Für sowas haben wir hier eine Peltierkühlung samt Rückkühler und Kühlwasseranschluss, um bei -50C den thermischen Untergrund ("Rauschen") runterzudrücken.... Die Kühlung willste aber nicht im Auto hinter Dir herschleppen... Wenn's Dir dagegen nur um 16 Bit Dateien geht, bon, da schreib ich Dir in 5 min ein Progrämmelchen, dass Dir die Daten entsprechend aufbläst.

Ach ja, zum Vergleich: Die D3X und Sony a900 haben sowas wie echte 12-bit Datentiefe, und Du willst 16 haben -- was nochmal ein satter Faktor 16 mehr Dynamikumfang ist...

Also, wie war das mit dem Selberdenken...?!

Gast schrieb:

Eingetragen von
no_photo_please
(Inventar)
am Montag, 30. August 2010 - 21:00
Gast schrieb:
no_photo_please schrieb:

PS: Ich will endlich einen mind. 16-Bit-Chip in der Cam! So siehts aus. Aber diesen Chip wird es dann wieder erst in der nächsten "profi"-Generation geben.

16-Bit?! Meinst Du echte 16 Bit? Oder nur Dateien, in denen die kleinste Speichereinheit 16 Bit gross ist? Bei ersterem wird das ziemlich sportlich. Für sowas haben wir hier eine Peltierkühlung samt Rückkühler und Kühlwasseranschluss, um bei -50C den thermischen Untergrund ("Rauschen") runterzudrücken.... Die Kühlung willste aber nicht im Auto hinter Dir herschleppen... Wenn's Dir dagegen nur um 16 Bit Dateien geht, bon, da schreib ich Dir in 5 min ein Progrämmelchen, dass Dir die Daten entsprechend aufbläst.

Ach ja, zum Vergleich: Die D3X und Sony a900 haben sowas wie echte 12-bit Datentiefe, und Du willst 16 haben -- was nochmal ein satter Faktor 16 mehr Dynamikumfang ist...

Also, wie war das mit dem Selberdenken...?!

Wissen Sie eigentlich, wovon Sie reden?

Lassen Sie es gut sein, Sie haben keinen Schimmer. Befassen Sie sich mal mit den Grundlagen der Datenverarbeitung.

M.f.G.

PS: Wenn Sie ausgeschlafen haben, schauen Sie sich mal bei Canon um. Ich nenne Ihnen eine Zahl: 14. Und nun machen Sie das Beste aus Ihrer Bildung.

Keine Ahnung.

Eingetragen von
Gast
am Montag, 30. August 2010 - 23:13
no_photo_please schrieb:

Wissen Sie eigentlich, wovon Sie reden?

Nö. Keine Ahnung. Mein Chef zahlt mich nur dafür, um u.a. eben solche Spezifikationen auszuarbeiten und Abnahmetests durchzuführen... Und meine Beobachtung dabei ist: je billiger die Kamera aus dem Regal, mit desto höheren Bitzahlen wirbt der Anbieter. Wenn man dann aber wissen will, wieviel von seinen 16 Bit denn nun echtes Signal seien, kommt nur ein "Eeeemmm... ich bin vom Vertrieb...."

Nachgemessen (oder im Datenblatt des Sensorherstellers nachgesehen) kommen dann oft nur 9 oder 10 Bit zustande -- Genug, um mehr als ein Byte (8 Bit) zur Speicherung verwenden zu müssen -- und das dann werbewirksam als "16-bit" (zwei Byte) verkaufen zu können. Dummerweise werden dann die Dateien derart groß, dass man sich gelegentlich (als Kompromiss zwischen sinnvollen und werbewirksamen "Bits") auf "14-bit" Datenbreite beschränkt....

Gast schrieb:

Eingetragen von
no_photo_please
(Inventar)
am Dienstag, 31. August 2010 - 01:46
Gast schrieb:
no_photo_please schrieb:

Wissen Sie eigentlich, wovon Sie reden?

Nö. Keine Ahnung. Mein Chef zahlt mich nur dafür, um u.a. eben solche Spezifikationen auszuarbeiten und Abnahmetests durchzuführen... Und meine Beobachtung dabei ist: je billiger die Kamera aus dem Regal, mit desto höheren Bitzahlen wirbt der Anbieter. Wenn man dann aber wissen will, wieviel von seinen 16 Bit denn nun echtes Signal seien, kommt nur ein "Eeeemmm... ich bin vom Vertrieb...."

Nachgemessen (oder im Datenblatt des Sensorherstellers nachgesehen) kommen dann oft nur 9 oder 10 Bit zustande -- Genug, um mehr als ein Byte (8 Bit) zur Speicherung verwenden zu müssen -- und das dann werbewirksam als "16-bit" (zwei Byte) verkaufen zu können. Dummerweise werden dann die Dateien derart groß, dass man sich gelegentlich (als Kompromiss zwischen sinnvollen und werbewirksamen "Bits") auf "14-bit" Datenbreite beschränkt....

Wenn ich Ihnen trotzdem, auch wenn es süffisant wirkt, einen guten Rat geben darf: Schreiben Sie nur von Dingen, die sie genau verstehen. Sie reden sich hier um Kopf und Kragen. Seien Sie froh, dass Sie hier als "Gast" posten. Sonst müssten Sie sich vor Ihren Bekannten schämen.

Haben Sie gerade die binären Zahlen entdeckt? Oder warum versuchen Sie, unsicheres Anfängerwissen hier zu posten?

Hab halt meinen sozialen Tag

Eingetragen von
Gast
am Dienstag, 31. August 2010 - 10:07
no_photo_please schrieb:

Haben Sie gerade die binären Zahlen entdeckt? Oder warum versuchen Sie, unsicheres Anfängerwissen hier zu posten?

und möchte nicht, dass Leute wie Sie dumm sterben...

Sie klammern sich verkrampft an Nummern

Eingetragen von
Gast
am Montag, 30. August 2010 - 17:39

die Canon-intern vielleicht einmal eine Bedeutung hatten - für den User auch Orientierungshilfe boten. Aber dies hat sich offensichtlich überholt - und Canon setzt nun darauf, sein Angebot zu diversifizieren. Und das dürfte wiederum dem Umstand geschuldet sein, dass sich auch die Bedürfnisse und Zugänge der User immer mehr differenzieren ... und da reden wir noch gar nicht von all den Derivaten an Kamerakonzepten, die uns absehbar ins Haus stehen.

Hoffnung darauf, wieder einmal wirklich sinnvolle, aufs Wesentliche reduzierte Kameras in die Hand zu bekommen, verbinde ich allenfalls mit einer auf die Spitze getriebenen Individualisierung unserer Werkzeuge - die uns vielleicht schon bald die individiuell programmierbare Kamera anbieten wird; die dann auch, dank Touchscreen-Technik vom inflationären Tasten-Wirrwarr befreit, äußerlich Einfachheit transportieren wird können.

Gast schrieb: die

Eingetragen von
no_photo_please
(Inventar)
am Montag, 30. August 2010 - 21:01
Gast schrieb:

die Canon-intern vielleicht einmal eine Bedeutung hatten - für den User auch Orientierungshilfe boten. Aber dies hat sich offensichtlich überholt - und Canon setzt nun darauf, sein Angebot zu diversifizieren. Und das dürfte wiederum dem Umstand geschuldet sein, dass sich auch die Bedürfnisse und Zugänge der User immer mehr differenzieren ... und da reden wir noch gar nicht von all den Derivaten an Kamerakonzepten, die uns absehbar ins Haus stehen.

Hoffnung darauf, wieder einmal wirklich sinnvolle, aufs Wesentliche reduzierte Kameras in die Hand zu bekommen, verbinde ich allenfalls mit einer auf die Spitze getriebenen Individualisierung unserer Werkzeuge - die uns vielleicht schon bald die individiuell programmierbare Kamera anbieten wird; die dann auch, dank Touchscreen-Technik vom inflationären Tasten-Wirrwarr befreit, äußerlich Einfachheit transportieren wird können.

Was ist denn mit Ihnen los?

Was haben Sie gegen die 7D?

Eingetragen von
Gast
am Montag, 30. August 2010 - 19:57

Sie ist ein vorzügliches Stück Technik - und gemessen daran geradezu preiswert.

Gast schrieb: Sie ist ein

Eingetragen von
no_photo_please
(Inventar)
am Montag, 30. August 2010 - 21:03
Gast schrieb:

Sie ist ein vorzügliches Stück Technik - und gemessen daran geradezu preiswert.

Falsche Frage.

Erstaunlich

Eingetragen von
Gast
am Montag, 30. August 2010 - 20:17
no_photo_please schrieb:
Gast schrieb:
no_photo_please schrieb:

Sie haben Recht: Die Neue ist viel zu teuer.

Merkst du nichts?
Die neue 60D ist einerseits „viel zu teuer“. Nicht nur dir, vielen anderen auch. Andererseits soll sie gefälligst mehr Auflösung, eine verbesserte Lichtempfindlichkeit, Liveview, Full-HD-Video, ein klappbares Display, ein abgedichtetes Vollmetallgehäuse, den AF der Einser und eine Serienbildfunktion mit mindestens sieben Bildern/Sekunde haben. Und wenn möglich, noch kleiner und leichter sein. Ist es nicht möglich, dass diese Forderung erfüllbar ist?
Dass eine 60D, die eine 7D mit Klappdisplay werden soll, noch etwas teurer sein wird als eine 7D, sollte jedem klar sein. Dass eine Kamera, die 500 Euro günstiger sein soll, nicht alles bieten kann, sollte ebenfalls klar sein. Dass manche Technik nicht in noch kleinere und leichtere Gehäuse passt, ebenso.
Canon hat halt die Serienbildrate auf immernoch schnelle 5,3 Bilder pro Sekunde eingeschränkt und zum Beispiel den Sensor am Sucher eingespart.

Lassen Sie Ihrer Kreativität freien Lauf, Ihrem Geist - und hören Sie auf, in die Marketingfalle der Industrie zu tappen.

Sie diskutieren genau so, wie es die Hersteller haben wollen. Sie haben aufgegeben, sich angepasst. Sie denken keine eigenen Gedanken mehr. Und es fällt Ihnen gar nicht auf. Das ist tragisch und dies ist auch einer der Gründe dafür, warum sich die Kundschaft so gängeln lässt.

Was die 60D "gefälligst sollte", ist ganz einfach: Eine verbesserte 50D werden. Nichts weiter. Darum geht es.
Die 60D ist aber keine verbesserte 50D geworden, vielmehr wieder so ein dummer Marketingtrick von Canon, mit dem sie versuchen, die 7D nachhaltig zu rechtfertigen und gleichzeitig die Reihe der Zweistelligen qualitativ nach unten zu drücken und hier mehr Profit machen zu können. (Richtung "Einsteiger")
Diese Doppelstrategie hat einen - aus meiner Sicht - interessanten Hintergrund:

1. Die 7D, zögerlich gekauft, soll nachdrücklich im Markt gepusht werden. ("Leute, kauft endlich mehr 7D, was Besseres bieten wir euch zur Zeit nicht an! Vergesst die 60D.")

2. Die Klappdisplay-Freaks greifen zur 60D, auch wenn es weh tut. Gleichzeitig wird aus dem Kundenstamm der "Einsteiger" gefischt.

Canon pokert einfach wieder hoch. Firmenintern scheint diese Strategie nötig (?), das wird aber im Detail nie ein Kunde weltweit erfahren, denn das dürfte ein Betriebsgeheimnis sein. :-)

Wer jetzt auf die "echte" 60D hoffte, wird sehr enttäuscht sein und nun zur 7D greifen, denn ewig warten kann man nicht, wenn man einen Schritt vorwärts gehen möchte. Darauf hat Canon sicher auch spekuliert.
Der Witz: Der aktuelle Preis der 7D liegt im "Straßenniveau" sehr dicht an einer neuen "echten 60D", denn diese, als Nachfolger der 50D, hätte wieder um die 1100-1300 gekostet.

Voila! Canon hat nach Neueinführung mit einem hohen Preis einer 7D nun immer noch eine 7D am Start, die den Ersatz für die eigentlich erwartete 50D bietet und den quasi gleichen Startpreis bietet. Ganz clever ausgerechnet.
Nebenbei überspringt Canon also mit der zweigleisigen Strategie der 7D ein Modell in der Reihe der Zweistelligen, platziert dafür aber eine Kamera mit lediglich dem NAMEN einer Zweistelligen. Diese neue Pseudo-60D steht eher im unteren Segment und lässt sowohl "Einsteiger" als auch "Fortgeschrittene" mit einer seltsamen Melange namens 60D zurück, die - wie eine wacklige Brücke - von beiden Konsumentenseiten argwöhnisch beobachtet wird, Canon aber wegen ein paar blöden "neuen" Features wieder als neue Einnahmequelle dienen soll.

Der Kunde bleibt der Dumme.

PS: Ich will endlich einen mind. 16-Bit-Chip in der Cam! So siehts aus. Aber diesen Chip wird es dann wieder erst in der nächsten "profi"-Generation geben, dann wird das Feature gewohnt schleppend und mit hohen Preisforderungen nach unten durchgereicht werden, wobei wieder alle ordentlich abgezockt werden - sorry, wie eine Zitrone ausgequetscht werden. Passend dazu klatschen dann wieder ein paar neureiche und ahnungslose Kunden Beifall.

was Canon so nach no-photo-please´sens Meinung macht. Bauen ne neue Kamera,die 60 D, die aber nicht gekauft werden soll, sondern nur dafür da ist, dass die Kunden dann erkennen, dass sie die 7 D brauchen. Ganz schön viel Aufwand. Aber wenn die Kunden alle so blöd sind und nix merken, dann könnte Canon es ja mal mit folgedem Spruch versuchen. Diese Kmaera ist ein Hit, reisst euch unheimlich mit, diese Kamera musste koofen. Das ist die Kamera für die Doofen, lässt man dann besser weg, denn das würden selbst die Doofen merken, dass da was nicht stimmt. Wo könnte Canon dieses nette Liedchen platzieren ? Na, das überlasse ich lieber der Fantasie der Leser.

Gast schrieb:

Eingetragen von
no_photo_please
(Inventar)
am Montag, 30. August 2010 - 21:05
Gast schrieb:
no_photo_please schrieb:
Gast schrieb:
no_photo_please schrieb:

Sie haben Recht: Die Neue ist viel zu teuer.

Merkst du nichts?
Die neue 60D ist einerseits „viel zu teuer“. Nicht nur dir, vielen anderen auch. Andererseits soll sie gefälligst mehr Auflösung, eine verbesserte Lichtempfindlichkeit, Liveview, Full-HD-Video, ein klappbares Display, ein abgedichtetes Vollmetallgehäuse, den AF der Einser und eine Serienbildfunktion mit mindestens sieben Bildern/Sekunde haben. Und wenn möglich, noch kleiner und leichter sein. Ist es nicht möglich, dass diese Forderung erfüllbar ist?
Dass eine 60D, die eine 7D mit Klappdisplay werden soll, noch etwas teurer sein wird als eine 7D, sollte jedem klar sein. Dass eine Kamera, die 500 Euro günstiger sein soll, nicht alles bieten kann, sollte ebenfalls klar sein. Dass manche Technik nicht in noch kleinere und leichtere Gehäuse passt, ebenso.
Canon hat halt die Serienbildrate auf immernoch schnelle 5,3 Bilder pro Sekunde eingeschränkt und zum Beispiel den Sensor am Sucher eingespart.

Lassen Sie Ihrer Kreativität freien Lauf, Ihrem Geist - und hören Sie auf, in die Marketingfalle der Industrie zu tappen.

Sie diskutieren genau so, wie es die Hersteller haben wollen. Sie haben aufgegeben, sich angepasst. Sie denken keine eigenen Gedanken mehr. Und es fällt Ihnen gar nicht auf. Das ist tragisch und dies ist auch einer der Gründe dafür, warum sich die Kundschaft so gängeln lässt.

Was die 60D "gefälligst sollte", ist ganz einfach: Eine verbesserte 50D werden. Nichts weiter. Darum geht es.
Die 60D ist aber keine verbesserte 50D geworden, vielmehr wieder so ein dummer Marketingtrick von Canon, mit dem sie versuchen, die 7D nachhaltig zu rechtfertigen und gleichzeitig die Reihe der Zweistelligen qualitativ nach unten zu drücken und hier mehr Profit machen zu können. (Richtung "Einsteiger")
Diese Doppelstrategie hat einen - aus meiner Sicht - interessanten Hintergrund:

1. Die 7D, zögerlich gekauft, soll nachdrücklich im Markt gepusht werden. ("Leute, kauft endlich mehr 7D, was Besseres bieten wir euch zur Zeit nicht an! Vergesst die 60D.")

2. Die Klappdisplay-Freaks greifen zur 60D, auch wenn es weh tut. Gleichzeitig wird aus dem Kundenstamm der "Einsteiger" gefischt.

Canon pokert einfach wieder hoch. Firmenintern scheint diese Strategie nötig (?), das wird aber im Detail nie ein Kunde weltweit erfahren, denn das dürfte ein Betriebsgeheimnis sein. :-)

Wer jetzt auf die "echte" 60D hoffte, wird sehr enttäuscht sein und nun zur 7D greifen, denn ewig warten kann man nicht, wenn man einen Schritt vorwärts gehen möchte. Darauf hat Canon sicher auch spekuliert.
Der Witz: Der aktuelle Preis der 7D liegt im "Straßenniveau" sehr dicht an einer neuen "echten 60D", denn diese, als Nachfolger der 50D, hätte wieder um die 1100-1300 gekostet.

Voila! Canon hat nach Neueinführung mit einem hohen Preis einer 7D nun immer noch eine 7D am Start, die den Ersatz für die eigentlich erwartete 50D bietet und den quasi gleichen Startpreis bietet. Ganz clever ausgerechnet.
Nebenbei überspringt Canon also mit der zweigleisigen Strategie der 7D ein Modell in der Reihe der Zweistelligen, platziert dafür aber eine Kamera mit lediglich dem NAMEN einer Zweistelligen. Diese neue Pseudo-60D steht eher im unteren Segment und lässt sowohl "Einsteiger" als auch "Fortgeschrittene" mit einer seltsamen Melange namens 60D zurück, die - wie eine wacklige Brücke - von beiden Konsumentenseiten argwöhnisch beobachtet wird, Canon aber wegen ein paar blöden "neuen" Features wieder als neue Einnahmequelle dienen soll.

Der Kunde bleibt der Dumme.

PS: Ich will endlich einen mind. 16-Bit-Chip in der Cam! So siehts aus. Aber diesen Chip wird es dann wieder erst in der nächsten "profi"-Generation geben, dann wird das Feature gewohnt schleppend und mit hohen Preisforderungen nach unten durchgereicht werden, wobei wieder alle ordentlich abgezockt werden - sorry, wie eine Zitrone ausgequetscht werden. Passend dazu klatschen dann wieder ein paar neureiche und ahnungslose Kunden Beifall.

was Canon so nach no-photo-please´sens Meinung macht. Bauen ne neue Kamera,die 60 D, die aber nicht gekauft werden soll, sondern nur dafür da ist, dass die Kunden dann erkennen, dass sie die 7 D brauchen. Ganz schön viel Aufwand. Aber wenn die Kunden alle so blöd sind und nix merken, dann könnte Canon es ja mal mit folgedem Spruch versuchen. Diese Kmaera ist ein Hit, reisst euch unheimlich mit, diese Kamera musste koofen. Das ist die Kamera für die Doofen, lässt man dann besser weg, denn das würden selbst die Doofen merken, dass da was nicht stimmt. Wo könnte Canon dieses nette Liedchen platzieren ? Na, das überlasse ich lieber der Fantasie der Leser.

Sie haben meinen Text nicht ganz verstanden. Macht nichts. Die, die ihn verstanden haben, wissen, worum es geht.

M.f.G.

Darf ich nochmal zusammenfassen?

Eingetragen von
Gast
am Montag, 30. August 2010 - 22:53

Mit der 60D bedient Canon genau die gleiche Zielgruppe wie schon mit der D60, D30, 10D, 20D, 30D, 40D und 50D. Die Kamera steht in bester Tradition der Vorgängerinnen und passt in die gleiche Preisklasse, ist sogar etwas günstiger. Ihnen ist die Kamera zu schlecht ausgestattet, Sie sind aber nicht bereit, den Preis einer 7D zu bezahlen, die eine Klasse drüber angeordnet ist.

Gast schrieb: Mit der 60D

Eingetragen von
no_photo_please
(Inventar)
am Dienstag, 31. August 2010 - 01:33
Gast schrieb:

Mit der 60D bedient Canon genau die gleiche Zielgruppe wie schon mit der D60, D30, 10D, 20D, 30D, 40D und 50D. Die Kamera steht in bester Tradition der Vorgängerinnen und passt in die gleiche Preisklasse, ist sogar etwas günstiger. Ihnen ist die Kamera zu schlecht ausgestattet, Sie sind aber nicht bereit, den Preis einer 7D zu bezahlen, die eine Klasse drüber angeordnet ist.

Sie würden auch öffentlich leugnen, dass die Erde rund ist. Selbst wenn Ihnen jemand die Beweise unter die Nase reibt.

Sie sind unseriös. Lassen Sie das sein.

Wurde oder wird

Eingetragen von
Gast
am Montag, 30. August 2010 - 16:07

hier irgendwer dazu gezwungen, sie zu kaufen ...?
Das Ding enspricht dem "gehobenen" Massengeschmack - und genau so wird sie über den Ladentisch wandern, allen Bedenkenträgern zum Trotz.

Gast schrieb: hier

Eingetragen von
no_photo_please
(Inventar)
am Montag, 30. August 2010 - 21:07
Gast schrieb:

hier irgendwer dazu gezwungen, sie zu kaufen ...?
Das Ding enspricht dem "gehobenen" Massengeschmack - und genau so wird sie über den Ladentisch wandern, allen Bedenkenträgern zum Trotz.

Es ging hier aber in der Diskussion um etwas Anderes.

Legen Sie sich wieder hin.

M.f.G.

Na, Hauptsache

Eingetragen von
Gast
am Montag, 30. August 2010 - 21:15

Sie wissen, worüber Sie so faseln ...