BENUTZERANMELDUNG

CP+ 2011: Spiegellose Systemkameras im Aufwind

Die „Camera and Photo Imaging Show“ (CP+) im japanischen Yokohama hat gerade mal begonnen und schon kann ein erstes Fazit gezogen werden: Spiegellose Systemkameras erfahren immer breitere Unterstützung:

Foto der Lumix GH2 von Panasonic Einmal konnte im Vorfeld der Fotomesse die „Micro Four Thirds System Standard Group“ (Initiatoren Panasonic und Olympus) das Interesse weiterer Hersteller an MFT vermelden. Neben den MFT-Initiatoren Panasonic und Olympus, die beide Kameras und Objektive im Programm haben, sind das die Objektivanbieter Cosina, Carl Zeiss, Schneider-Kreuznach und Komamura. Es ist damit zu rechnen, dass den aktuell sechs Partizipanten sehr bald noch weitere folgen.

Bzw. das ist just schon geschehen, meldet doch Sigma heute, dass man Objektive fürs Micro-Four-Thirds- und E-Bajonett entwickeln wolle – auf der CP+ wird bereits ein 2,8/30 mm für NEX gezeigt.

NEX-3 mit 18-200. Foto Sony Womit wir beim zweiten spiegellosen System sind, vom Entwickler Sony auch als „CSC“ – compact system camera – beschrieben: Gestern meldete Sony, dass Hersteller von Objektiven und Adaptern (nicht: Kamerahersteller) ab April 2011 die grundlegenden Spezifikationen des E-Bajonetts kostenlos werden lizenzieren können. Man will offensichtlich das Objektivangebot forcieren. Interesse bekundet haben bereits Zeiss, Cosina, Sigma und Tamron. Auch bei Sony selbst sind laut Eigenaussage sieben weitere NEX-Objektive in der Entwicklung, die bis zum Jahr 2012 kommen sollen.

Foto des Modulsystems GXR von Ricoh Auch Ricoh, die mit der GXR gleichfalls eine Spiegellose im Programm haben, zeigen was auf der CP+: das GXR-Modul für M-Objektive, das im Herbst 2011 auf den Markt kommen soll.

Da die CP+ eine japanische Messe der japanischen „Camera & Imaging Products Association“ CIPA ist, ist es nicht so verwunderlich, dass das vierte spiegellose System, das NX-System von Samsung, dieser Tage anscheinend nichts zu vermelden hat. Der koreanische Konzern Samsung nimmt nicht an der CP+ teil.

Ein paar Überlegungen zu den Vor- und Nachteilen und den Marktchancen der „Spiegellosen“ finden Sie hier: Systemkameras: Eine Frage des Spiegels.

(thoMas)
 

Genau

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Gast
am Mittwoch, 09. Februar 2011 - 08:02

Wenn schon Festbrennweiten zu FT, dann möglichst klein und lichtschwach. Wie sollten überzeugende Argumente auch sonst aussehen ...

Das Novoflex-Modul

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Gast
am Mittwoch, 09. Februar 2011 - 10:01

mit eingebautem Balgen würde ich vielleicht noch anregen wollen ...

nö!

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Gast
am Mittwoch, 09. Februar 2011 - 13:38

nur mit display zur komposition werde ich da nicht einsteigen.
bitte mit optischem und/oder elektronischem sucher.

Oh Gott, was für ein Pillepalle

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Gast
am Mittwoch, 09. Februar 2011 - 14:27

Als ob man mit einer normalen DSLR nicht arbeiten könnte. Da nehm ich lieber meine gute alte 5D in die Hand und geh jetzt raus fotografieren. Der Rest ist nur für Nerds interessant.

Ach moment mal, "spiegellos" und Vollformat gibts ja sowieso nicht, außer bei Leica zu Märchenpreisen. Hehe...

Noch nicht.

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Gast
am Mittwoch, 09. Februar 2011 - 16:23
Gast schrieb:

"spiegellos" und Vollformat gibts ja sowieso nicht,

gibt's noch nicht. In Sonys E-Mount ist 24x36 schon spezifiziert. Wann es eine entsprechende Kamera gibt, ist also nur noch eine Frage der Zeit. :-)

Gast schrieb: Als ob man

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 09. Februar 2011 - 17:55
Gast schrieb:

Als ob man mit einer normalen DSLR nicht arbeiten könnte. Da nehm ich lieber meine gute alte 5D in die Hand und geh jetzt raus fotografieren. Der Rest ist nur für Nerds interessant.

Ach moment mal, "spiegellos" und Vollformat gibts ja sowieso nicht, außer bei Leica zu Märchenpreisen. Hehe...

Jau, ich gehe mal eben raus fotografieren, ist ja eh besser als Bildbearbeitung und die Diskussion über Kamerakonzepte.

Diesen Schwachsinn hört man leider viel zu oft. Im Prinzip wird zuviel zu planlos fotografiert. Die Zeit für Bildbearbeitung und Diskussion sei Verschwendung, weil man nicht mehr zum Fotografieren kommt, ist abgedroschen und hilflos.

Kameratechnik, Bildbearbeitung, Zukunftsvisionen und Strategien und das Artikulieren, was der eine oder andere Hersteller aus persönlicher Sicht schlecht oder gut macht, gehört dazu, ist keine Zeitverschwendung und hält auch nicht vom Fotografieren ab.

Für Manche wird offenbar das "Kamera immer dabei haben müssen" (die sogenannte "Streetfotografie") und "ich fotografiere jede frei Minute" zu einer manischen Angelegenheit.

So sicher,

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ROG
(Stammgast)
am Mittwoch, 09. Februar 2011 - 18:00

wie der Film vom Sensor abgelöst wurde, so sicher wird der EVF den Spiegelreflexsucher ablösen.
Der Marktanteil spiegelloser Systemkameras im aktuellen Verkauf liegt, nach nur 2 Jahren Marktpräsenz, zur Zeit bei ca. 20%. Tendenz steigend.
Der Verkauf von Spiegelreflexmodellen stagniert, wenn auch auf hohem Niveau.
Spätestens in 2-3 Jahren werden die spiegellosen Systemkameras die 50% Marke erreichen oder überschritten haben. Dies mit tatkräftiger Unterstützung von Canon/Nikon, die sich diesem Trend nicht mehr lange verschliessen können.
Ironie der Geschichte: MF-Format Kameras, die am ehesten von einem EVF profitieren würden, werden ihn wahrscheinlich als letzte bekommen.
ROG

Es gehört heute

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 09. Februar 2011 - 19:48

halt zu den "Tugenden", bewährt Gutes durch billig Neues, keineswegs Besseres, zu ersetzen.
Und wir wissen ja alle: die zahlende Mehrheit hat immer recht ...

Gast schrieb: halt zu den

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Gast
am Mittwoch, 09. Februar 2011 - 20:46
Gast schrieb:

halt zu den "Tugenden", bewährt Gutes durch billig Neues, keineswegs Besseres, zu ersetzen.
Und wir wissen ja alle: die zahlende Mehrheit hat immer recht ...

Ach Du liebe Zeit! Das neue ist ja immer billig. Dass die meisten APS-C DSLRs ganz schlechte, billige Tunnelsucher hatten und haben, gönnen wir dann mal dem alten Bewährten und übersehen dabei, dass eine GH2 einen besseren und größeren Sucher hat als das Gros der DSLR Konkurrenz.

Ob spiegellos letztendlich durchschlagen wird, hängt davon ab, was die Hersteller davon machen. Wenn man so weiter wurstet, wie Olympus mit seinem eindimensionalen PEN Konzept, würde ich den DSLRs noch eine lange Existenz bescheinigen. Nicht alle Fotografen wollen wegminiaturisierte Kameras, bei der die Bedienung Fingerakrobatik verlangt und die ohne eingebauten Sucher bei langen Brennweiten fast unbrauchbar sind.

An der spiegellosen Technik wird es nicht scheitern, eher schon daran, was die Marketing-Abteilungen daraus machen. In wenigen Jahren werden elektronische Sucher den meisten bezahlbaren optischen Suchern überlegen sein, ebenbürtig sind sie jetzt schon. Spiegellos hat ja nichts mit Sensorgröße, Bildqualität und Fertigungsgüte zu tun.

Na ja,

Bild von Hififan
Eingetragen von
Hififan
(Inventar)
am Donnerstag, 10. Februar 2011 - 07:27

wo er recht hat, hat er Recht. Spiegellose Cams egal welcher Art werden in einigen Jahren die Reflexes überholen. Wer meint, das diese Cams heute noch nicht die Bildqualität einer APSC DSLR erreichen weis nicht wovon er spricht. Elektronische Sucher sind in Anbetracht der Funktionen nicht schlechter. Im Gegenteil, der magere Elektronische Sucher meiner damaligen R1 barg mehr Informationen wie der Sucher meiner Nikon. Ich sah mit etwas Phantasie das Endergebnis der Aufnahme, konnte den Weissabgleich begutachten ec. Mit den heutigen Suchern ist das nicht mehr Phantasie, heute ist das Realität! Der Ruf nach einem altbackenen Sucher, der ja so nicht schlecht ist und den ich auch mag ist aber überzogen! Ich mag gute elektronische Sucher!
Das Samsung an dieser "Veranstaltung" der CIPA nicht teilnehmen kann oder darf, wie ist das eigentlich, schadet ihrem NX System überhaupt nicht. Das einzige was ihnen schadet sind die langen Lieferzeiten für das Zubehör. Das ist schon heftig!
Nicht desto trotz, ist mit meiner Immerdabei ein Traum wahr geworden neben dem Nikon System ein kleines aber sehr feines System für den schnellen Schuß zwischendurch mit einer beachtlichen Bildqualität zu haben.
Also sie sind im kommen und werden immer besser!

Was und dass

Eingetragen von
Gast
am Mittwoch, 09. Februar 2011 - 22:45

elektronische Sucher leistungsfähig sind bzw. sein können, ist unbestritten.
Nur sind sie für viele Aufgaben nicht nur überflüssig, sondern schlicht auch hinderlich, unnötig ressourcenverbrauchend und auch die Wahrnehmung trübend bis verfälschend.
Was für mich die Schlussfolgerung ergibt, dass ich allenfalls Kameras zugeneigt bin, die EVFs als Option, aber keineswegs als allein seligmachend offerieren.
So gesehen ist z.B. die neue Fuji ein sehr gelungenes Anschauungsobjekt - und auch eine zukünftige SLR mit einblendbarem Monitorbild wird sicher meinen Gefallen finden.

Komisch,

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 10. Februar 2011 - 09:01

die Experten hier auf Photoscala haben doch gerade noch erklärt, dass mFt ums Überleben kämpft. Da müssen die sich auf der Japan-Messe also irren. Wahrscheinlich sollten die Leutchen da in Nippon mal öfters die Kommentare in Photoscala lesen, damit sie im Bilde sind was in der Fotowelt so läuft.

mFT =/= Mirrorless

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 10. Februar 2011 - 10:12

Natürlich wird es über kurz oder lang auf mirrorless hinauslaufen. Schließlich ist der Spiegel ja nur ein Workaround für Film, um schnell zwischen Vorschaubild und Belichtung umschalten zu können. Der Spiegel ist bei einem Sensor dagegen, wenn wir ehrlich sind, so überflüssig wie ein Kropf. Allerdings hat der Spiegel im Moment noch bei High-End Modellen gewisse Vorteile gegenüber einem EVF.

Nur: Ob mFT auf Dauer mit der technischen Entwicklung mithalten kann, wage ich zu bezweifeln, da die Ausbaufähigkeiten mir doch sehr begrenzt aussehen. Sonys E-Mount sieht bereits den einsatz von 24x36 mm vor, Sony will offensichtlich den E-mount auch in der Kino-Sparte einführen... Alles Perspektiven für eine großartige Zukunft. Und irgendwann werden auch Canon und Nikon spiegellose Systemkameras anbieten. Und auch die werden sich genau überlegen, wie sie ihren Anschluß spezifizieren, um nicht (in bester Olympus-Manier) nach ein paar Jahren sagen zu müssen "Sorry Jungs, wir haben neue Ideen, die nicht mehr in unser Bajonett passen".

Ein Spiegel

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 10. Februar 2011 - 12:20

ist, analog wie digital, Voraussetzung für einen optischen Sucher - und der ist keineswegs so überflüssig wie ein Kropf.

(k)ein Spiegel!

Eingetragen von
Gast
am Sonntag, 13. Februar 2011 - 22:01
Gast schrieb:

ist, analog wie digital, Voraussetzung für einen optischen Sucher - und der ist keineswegs so überflüssig wie ein Kropf.

Ach ja?

Was ist mit dem Durchsichtsucher?

Ein Durchsichtsucher

Eingetragen von
Gast
am Montag, 14. Februar 2011 - 06:38

kann einen Reflexsucher ebensowenig ersetzen, wie eine M eine SLR (historisch war's ja auch umgekehrt: da hat die SLR die M ins Eck gestellt).

Gast schrieb: kann einen

Eingetragen von
Gast
am Montag, 14. Februar 2011 - 09:06
Gast schrieb:

kann einen Reflexsucher ebensowenig ersetzen, wie eine M eine SLR (historisch war's ja auch umgekehrt: da hat die SLR die M ins Eck gestellt).

Ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass die Aussage "Ein Spiegel ist, analog wie digital, Voraussetzung für einen optischen Sucher", man verzeihe mir das rüde Wort,: reiner Unsinn ist.

Da hier aber

Eingetragen von
Gast
am Montag, 14. Februar 2011 - 10:12

EVF gegen OVF "ausgespielt" wurde, war für mich die natürliche Schlussfolgerung, dass nur ein SLR-Sucher als adäquat betrachtet werden kann (der übrigens noch nicht einmal zwingend einen Schwingspiegel, einen Spiegel überhaupt, voraussetzte) ...

Wenn man weiß

Eingetragen von
Gast
am Donnerstag, 10. Februar 2011 - 10:15

dass mFT für die involvierten Firmen keineswegs Gewinn trägt, sieht man Messe-Gedöhns auch nicht so blauäugig ...